军队国家化是陷阱！-评《陈水扁推动"入联公投" 两岸最后摊牌》

归途如虹

你应该这么说：中共土崩瓦解=军队国家化=国家分裂=百姓受苦
目前“中共土崩瓦解”只是其他派别分子的复仇心态，是一厢情愿，是要我不执政就让万物俱损！
“军队国家化”是绝对可能的，也是中国的未来。但是那是要有步骤的。军队的国家化必须是在制度上的，必须是在宪法保障之上的自然而然的结果，否则军队国家化=国家分裂=百姓受苦！
大家想一下，民运和轮子最想干什么？夺权。夺权的最大障碍是什么？工厂党的军队。怎样夺得政权？先搞乱军队。军队乱了，他们夺权了，会出现什么现象？绝对的又一个更加的专制政府！中国解体不说，历史又一次重演。
大家再想想，世界上那个执政者会在没有宪法保障下和任何他人分享权力的？一个党派靠军队夺了权，难道他会在夺权之后首先把自己的“军队国家化”？会改为民主自由体制？这里到底有几个人相信这种鬼话？当年共党怎么说的？怎么干的？
军队的国家化绝对必须在国家民主自由以后！如果超前，民主自由就彻底化为泡影了！这就是“反华势力”给中国人民设的陷阱。民主自由是个好东西，就怕有人在天天整套的民族自由的良药里偷偷地加入砒霜！司马昭之心呀！


下文中还说：台湾是否独立在于大陆是否能“应该学习东德,抛除一切障碍和困难,一举实现民主.”？简直是一派胡言！
我要反问：魁北克要独立是因为加拿大不是民主体制？北爱尔兰要求独立是因为英国体制不民主？可笑！
东西德的统一是一个极为特殊的例子。根本原因是西方势力利用西德方式吃掉东德。整个国际形势并不是东西德人民在做主导！将来可能出现的只有南北朝鲜问题了，但是即使金正日被推翻希望相当的渺小。为什么？因为目前美国的国家还没有确定灭亡被朝鲜的方式是南韩吞并模式！
新生活可能因为年轻和没有经历过很多大事所以这么说，有情可原。如果他的年龄超过我的年龄有点或阅历，那就是有意捣乱了。

[i]最初由[新生活]发布[/i]
[b]我担心仗一开打，中共土崩瓦解，军队倒戈，国家分裂，百姓受苦[/b]

台湾是中国的一块心病, 永远是中国人心中的痛.

中国政府在目前的形势下,应该学习东德,抛除一切障碍和困难,一举实现民主.

不要怕共产党消失: 钱可以再挣回来,党派可以再培养,但土地一旦失去了,就很难收回;就是能收回,代价会更大.

任何人、地区和国家,如果胆敢与中国过不去,支持中共使用武力，就是与全体中国人民过不去。

总子，就是二句话，夜长梦多，迟民主不如早民主。

清新小溪

[i]最初由[归途如虹]发布[/i]
[b]呵呵[/b]

下文中还说：台湾是否独立在于大陆是否能“应该学习东德,抛除一切障碍和困难,一举实现民主.”？简直是一派胡言！
我要反问：魁北克要独立是因为加拿大不是民主体制？北爱尔兰要求独立是因为英国体制不民主？可笑！
东西德的统一是一个极为特殊的例子。根本原因是西方势力利用西德方式吃掉东德。整个国际形势并不是东西德人民在做主导！将来可能出现的只有南北朝鲜问题了，但是即使金正日被推翻希望相当的渺小。为什么？因为目前美国的国家还没有确定灭亡被朝鲜的方式是南韩吞并模式！
新生活可能因为年轻和没有经历过很多大事所以这么说，有情可原。如果他的年龄超过我的年龄有点或阅历，那就是有意捣乱了。

  

大体来讲，魁北克类似于中国的新疆西藏，种族、文化语言的差异，形成种族分离趋势，这种例子还很多，大多数分离是属于这种情况。由于意识形态和政治因素分离的，南北韩、大陆和台湾类似于东西德，还有过去的南北越、南北也门、东西欧，只要经济条件许可，制度一致，则完全可以实现和平统一。所以阁下小瞧了新生活，他具有深刻的思想，言简意赅的点名主题。能够看透本质，不是奴化教育出来的人能够想透的。

加拿大总书记

    

在中国实现“民主”是个很大的讨价还价的价码，台湾这个价码还差得远。

我估计美国要是同意把加州割让给中国，中共说不定会考虑的.....     

新生活

最坏的情况就是出现陈胜、吴广，发生暴力革命。
次坏的情况就是共产党孤注一掷，武力攻台，共产党同样土崩瓦解，全国混战。
比较坏的情况就是全国民众苏醒，罢工、罢课，游行、示威。共产党同样倒台，各派斗争激烈，民主概念五花八门。
不坏的情况就是共产党17大提出民主进程，学习越南，在民众没有苏醒之前推行民主，自己做两届下台。

归途如虹

我看你也够可以的了！
不说台湾和大陆不是东西德的情形，就连南北韩也完全不跟大陆和台湾一样。这正是你们的关键点。南北韩反倒有些像东西德。
关键在于两半国土都是国际上不同势力支配的。台湾和大陆在这个根本点上有着区别。
再有。什么叫奴化教育？异族或异国侵占他国而实施的强制教育才叫奴化教育。比如人本在中国东北实行的奴化教育。本国本民族的统治者哪怕对自己的奴才实行的教育根本就不叫奴化教育！本人认为，跟着西方走的思维才是奴化教育的。你连定义都不懂，连奴化教育的主体和受体都搞不清楚。
还有，我很羡慕那些在大陆受过整体教育的大陆人，因为他们受到的是主权国家的文化合自己国家的统治者的教育。而我，可以说受西方教育颇多。自愧不如呀。
这里我再次指出：跟着西方走的思维才是奴化教育结果。只是你不知不觉而已。
请不只要图个嘴上痛快而说话，记住你今天的所言，只要不是轮子，我敢保证你们的思想会改变一或几次。我参加组建中国民主党的一个支队并与中共斗的年头怕是不比你的年龄小多少呢，结果怎样？随着来到西方的年头的增加和各方面的消息的知情我才认识到了原来我是在跟着被人设计好的路在走，而更多的是对我们自己不利。





[i]最初由[清新小溪]发布[/i]
[b]由于意识形态和政治因素分离的，南北韩、大陆和台湾类似于东西德，还有过去的南北越、南北也门、东西欧，只要经济条件许可，制度一致，则完全可以实现和平统一。所以阁下小瞧了新生活，他具有深刻的思想，言简意赅的点名主题。能够看透本质，不是奴化教育出来的人能够想透的。

清新小溪

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我看你也够可以的了！
不说台湾和大陆不是东西德的情形，就连南北韩也完全不跟大陆和台湾一样。这正是你们严作的关键点。南北韩反倒有些像东西德。
关键在于两半国土都是国际生不同势力支配的。台湾和大陆在这个根本点上有着区别。
再有。什么叫奴化教育？异族或异国侵占他国而实施的强制教育才叫奴化教育。比如人本在中国东北实行的奴化教育。本国本民族的统治者对哪怕自己的奴才实行的教育根本就不叫奴化教育！本人认为，跟着西方走的思维才是奴化教育的。你连定义都不懂，连奴化教育的主体和受体都搞不清楚。
还有，我很羡慕那些在大陆受过整体教育的大陆人，因为他们受到的是主权国家的文化合自己国家的统治者的教育。而我，可以说受西方教育颇多。自愧不如呀。
这里我再次指出：跟着西方走的思维才是奴化教育结果。只是你不知不觉而已。
请不只要图个嘴上痛快而说话，记住你今天的所言，只要不是轮子，我敢保证你们的思想会改变一或几次。我参加组建中国民主党的一个支队并与中共斗的念头怕是不比你的年龄小多少呢，结果怎样？随着来到西方的念头的增加和各方面的消息的知情我才认识到了原来我是在跟着被人设计好的路在走，而更多的是对我们自己不利。



什么叫奴化教育？异族或异国侵占他国而实施的强制教育才叫奴化教育。

一个外来的思想叫做共产主义，一个共产国际支部在中国建立起中华苏维埃。完全符合阁下的定义，这就是异族思想在中国实行的强制教育，培养出来的只有奴才。

归途如虹

我之处你的两点错误：
1.“外来的思想叫做共产主义”---这个是中共自己主动接受的，没有任何暴力相逼，根本谈不上奴化。现如今的中共早已经抛弃了什么共产主义。先进的中共只是名字还叫中共罢了，他从根子上彻底的改变了和改变着，他的党员早已经不知道什么是共产主义了。先进对共产主义的抛弃也是自己做主的不是异族武力相逼的。
2.清新小溪说的“培养出来的只有奴才”指的是谁的奴才？是中国统治者的？是苏共沙俄的？还是美国的奴才？如果是中共或统治者的顺民那就根本不能称是奴化教育的奴才。逻辑不同呀！跟着美国屁股后面走的和比中国人自己教育自己出来的顺民或子民相比，前者叫奴化教育出来的奴才才对。

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什么叫奴化教育？异族或异国侵占他国而实施的强制教育才叫奴化教育。

一个外来的思想叫做共产主义，一个共产国际支部在中国建立起中华苏维埃。完全符合阁下的定义，这就是异族思想在中国实行的强制教育，培养出来的只有奴才。

清新小溪

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[b]回复：回复：回复：回复：呵呵[/b]

我之处你的两点错误：
1.“外来的思想叫做共产主义”---这个是中共自己主动接受的，没有任何暴力相逼，根本谈不上奴化。现如今的中共早已经抛弃了什么共产主义。先进的中共只是名字还叫中共罢了，他从根子上彻底的改变了和改变着，他的党员早已经不知道什么是共产主义了。先进对共产主义的抛弃也是自己做主的不是异族武力相逼的。
2.摩梭说的“培养出来的只有奴才”指的是谁的奴才？是中国统治者的？是苏公沙俄的？还是美国的奴才？如果是中共或统治者的顺民那就根本不能称是奴化教育的奴才。逻辑不同呀！跟着美国屁股后面走的和比中国人自己教育自己出来的顺民或子民相比，前者叫奴化教育出来的奴才才对。



抛弃了自己理想的应该是行尸走肉了，怎能称得上是先进呢？

没有强迫，那就是哄骗，和邪教是一个手法，要不然谁信那套连自己都不信的鬼话呢？

奴才就是奴才，别看你嘴硬，谁在台上你都会拍马溜须，这一点是毫无疑问的，所以也别分沙皇美国还是什么人啦。

归途如虹

“谁在台上你都会拍马溜须”？哈哈哈哈！你的所说恐怕徐文立等人是绝不赞同的，也是中共所不领情的。少年轻狂而已，懂得太少，不能成事的东西罢了。
“所以也别分沙皇美国还是什么人啦。”---这句倒是道明了你的根蒂。见识如此而已。理不通是经不住论的，这不露馅儿了不是？哈哈哈哈


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抛弃了自己理想的应该是行尸走肉了，怎能称得上是先进呢？

没有强迫，那就是哄骗，和邪教是一个手法，要不然谁信那套连自己都不信的鬼话呢？

奴才就是奴才，别看你嘴硬，谁在台上你都会拍马溜须，这一点是毫无疑问的，所以也别分沙皇美国还是什么人啦。

在雨中

不肢解了中国大陆，台湾如何独立？

马悲鸣

如今台独的步子一步不让一步地紧逼，可因为任何国家承认台湾独立，中国都会与之断交，所以任何台独动作都没有用。

一边是一个联合国五大常任理事国之一的十三亿人口的巨大市场，一边是弹丸之岛。就算是永不沉没的航空母舰吧。航空母舰能有多大地方？

如今台湾外交部大概只剩下不多几个建交国了。大陆奉行与一切和台湾建交的国家断交，退出一切有台湾合法地位的国际组织的政策，逼得全世界任何国家和国际组织都无法承认台湾为独立国。

如果联合国接纳了台湾，大陆立刻退出。没有了全世界五分之一人口的大国，联合国还成其为联合国吗？干脆解散算了。

只要大陆不承认，即使不打收复台湾之战，也没有任何已经与大陆建交的国家真敢外交承认台湾。尽管他们并不认为台湾没有法理独立的依据。

所以说，台湾能否独立，不在大陆是否打它，也不在是否能获得全世界的外交承认。台湾独立在且仅在于大陆是否肯承认台湾独立。而这在大陆还是一个如今这般幅员人口大国的当前完全没有可能。

台独公投也罢，修宪也罢，去中国化也罢，大陆并不真打收复台湾之战也罢。只要大陆拿捏准了任何其他国家外交承认台湾独立，大陆绝对与该方断交。台湾的独立就难了。

既然台湾独立的唯一障碍是大陆的承认，而这在当前又是不可能的，潜阒皇Ｏ乱桓霭旆ǎ

哪吒

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[b][zt]不肢解了中国大陆，台湾如何独立？[/b]

不肢解了中国大陆，台湾如何独立？

马悲鸣

如今台独的步子一步不让一步地紧逼，可因为任何国家承认台湾独立，中国都会与之断交，所以任何台独动作都没有用。

一边是一个联合国五大常任理事国之一的十三亿人口的巨大市场，一边是弹丸之岛。就算是永不沉没的航空母舰吧。航空母舰能有多大地方？

如今台湾外交部大概只剩下不多几个建交国了。大陆奉行与一切和台湾建交的国家断交，退出一切有台湾合法地位的国际组织的政策，逼得全世界任何国家和国际组织都无法承认台湾为独立国。

如果联合国接纳了台湾，大陆立刻退出。没有了全世界五分之一人口的大国，联合国还成其为联合国吗？干脆解散算了。

只要大陆不承认，即使不打收复台湾之战，也没有任何已经与大陆建交的国家真敢外交承认台湾。尽管他们并不认为台湾没有法理独立的依据。

所以说，台湾能否独立，不在大陆是否打它，也不在是否能获得全世界的外交承认。台湾独立在且仅在于大陆是否肯承认台湾独立。而这在大陆还是一个如今这般幅员人口大国的当前完全没有可能。

台独公投也罢，修宪也罢，去中国化也罢，大陆并不真打收复台湾之战也罢。只要大陆拿捏准了任何其他国家外交承认台湾独立，大陆绝对与该方断交。台湾的独立就难了。

既然台湾独立的唯一障碍是大陆的承认，而这在当前又是不可能的，潜阒皇Ｏ乱桓霭旆ǎ

归途如虹

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killjapan