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楼主: 8号
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替中医药把脉 - 中医药死因

 
121#
发表于 2013-7-18 09:26:13 | 只看该作者
本帖最后由 克 飞 于 2013-7-18 10:46 编辑
政府听命药厂?你说中南海政府听命中国药厂?
8号 发表于 2013-7-18 09:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你在这个行业呆过就知道药厂对政府部门、教学研究单位,行规制定,和医院医生的巨大影响了。他说开发一个新药要多少钱,很大部分是用在这方面的公关的。政府不能直接说听命,但大药厂确实势力很大,奥巴马贵为总统也无可奈何。
中国药厂对政府的影响小一些,因为中国还是从上到下的体制。。。。但国外大药厂一样在中国如法炮制,在中国卫生部门和医疗机构,学术评审上的影响巨大。
转基因孟山都在农业部的影响也是如此。
反转基因人士在美国的感受是,如果想反对转基因和政府打交道,就相当于和一支孟山都的军队在打仗,你知道他们的势力有多大。
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122#
发表于 2013-7-18 09:31:10 | 只看该作者
对于中医望闻问切,有机会再讨论,你应该完全没有在多伦多看中医,现在中医不望不闻不问只会切,西医训练什么study、empathy等等其实很好,可惜现在西医,尤其是华人西医,没有几个用心体会病人。中西医在这码事一样他妈的indifferent。

可喜当年矮邓没说中医现代化,你就甘心中医中古化。
8号 发表于 2013-7-18 09:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我只担心中医们不会切,望和闻在一开始的几句话里就可以完成。。诊的过程可以在切的时个问病史完成,都不如切来得专业,但从宏观上,在切之前对病已经有一个大概。好的中医切只是证实一下而已。
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123#
发表于 2013-7-18 09:40:53 | 只看该作者
本帖最后由 克 飞 于 2013-7-18 10:49 编辑
安省政府这次下定决心搞定谁是中医这个难题,是件好事。
好事有时会变坏事,我在加拿大28年了,见过4次不同专业化过程。
2个你们可能不关心,也跟你们没多大关系,上次移民顾问专业化算和你们拉上一点点事情。
我对一些专业化失败了的人没什么同情心,好像那个陆丙雄,来了加拿大几十年,竟然英文不过关,难得有人会找他申请移民。

这个中医临时委员会有几点不太正常,尤其是祖辈条例,安省专业化后一定会预留空间让那些祖辈慢慢退休、死去,10-20年后完全专业化,为什么这个委员会祖辈条例那么苛刻?其实很简单,这个委员会成员有利益冲突,他们是什么人,有学历、经验、语言能力,所以一定过关,饼就这么大,病人就那么一点点,中医越少就越好,他们生意就越多,可惜那些被排在外的。

这些委员短视,中医少了,团队力量减弱,培训不足,加拿大又没有中医药学院,移民中医未必能满足条例,将来后继乏人,加拿大中医离开灭亡不远。
8号 发表于 2013-7-18 09:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

中医和移民顾问比还是很大一样的,中医可以说和所有的专门行业完全不一样。因为这个行业主要是中文背景的,同时理论也是和西医完全不一样的。
语言:无论是医生还是病人,还是基础理论,甚至药名、穴位等,都是中文背景。。。中医规范也是中文的资源最多。
理论:中医理论与西医理论完全不一样。。。现在省里对中医的的专业课程要求80%以上都是西医是不对的。。。这种要求只是产生三流的西医,而不是一、二流的中医的。

其实他们应该也知道,只不过里面有利益在里面。。。这个我就没法从道理上说了。
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124#
发表于 2013-7-18 13:52:29 | 只看该作者
对于中医望闻问切,有机会再讨论,你应该完全没有在多伦多看中医,现在中医不望不闻不问只会切,西医训练什么study、empathy等等其实很好,可惜现在西医,尤其是华人西医,没有几个用心体会病人。中西医在这码事一样他妈的indifferent。

可喜当年矮邓没说中医现代化,你就甘心中医中古化。
8号 发表于 2013-7-18 09:22



    这一点你说得对,没什麽人懂得切脉,但有一点你用错了字,你所说的所谓中医根本什麽医也不是,只不过是在省政府包庇下的一群骗子,只会开保险公司的针灸单。如果把中医针灸从保险公司剔出来,这个行业就干净了。
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125#
发表于 2013-7-18 13:53:45 | 只看该作者
我只担心中医们不会切,望和闻在一开始的几句话里就可以完成。。诊的过程可以在切的时个问病史完成,都不如切来得专业,但从宏观上,在切之前对病已经有一个大概。好的中医切只是证实一下而已。
克 飞 发表于 2013-7-18 10:31



    这是内行话,认同
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126#
 楼主| 发表于 2013-7-25 12:36:06 | 只看该作者
本帖最后由 8号 于 2013-7-25 14:09 编辑

今天有几分钟,继续谈中医药问题。

我第一个结论是不知道谁是中医,台湾、香港10多年前体会这个问题严重性所以中医药立法,跟现在安省差不多,网友自己去google呗。现代化社会,修车、经纪都要牌照,就是中医没有,说不通。

中医药第二个死因是什么是中药,中药是什么?我结论是中医药不存在,或者混乱到我们不知道究竟重要是否存在。

药是什么?什么是药?51里没有几个人能回答这些专业知识,不要傻傻的网上找了一下当自己是专家,不是专家也没事,网友大部分活到差不多要死年纪,总吃过药,中药、西药,就拿吃药经验分享吧。

先说西药,有几类:

1。 危险药物,一班人可能不知道,这些要在安省要处方,要double lock,锁上锁,要专人专案处理。
2。处方药,要医生处方,要药剂师把关。
3。over the counter药物,一般毒性低危险性低。

养生品、食物不是药物。要吃处方药,我们要看医生,之后配药,医生、药剂师要解释药性,就算他们懒,不解释,我们可以上专业网站看,所有药物经过研究,严格生产,批准,登记,注册,追踪、回收等等。有问题吗,所有事情都有murphy's law,尽力就好。

中药呢,看看多伦多中药:

1。 有些中医包卖中药,看好医生,中医从冰箱里拿几瓶黑黑液体,叫病人喝吧,放进冰箱里,早晚喝一次,喝2个星期。我要问这些是中药吗?你会喝吗?整个冰箱就只有几种液体,无论你生啥病,都是喝这些,中医沦落如是,可怕。
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127#
 楼主| 发表于 2013-7-25 12:46:47 | 只看该作者
本帖最后由 8号 于 2013-7-25 14:10 编辑

2。 最多中医师驻诊药店,开汤方给药店不会给病人,收你几块诊金,你不在药店买药中医是不会看你,这种利益捆绑跟在安省买保险、手机差不多,有利益冲突。帮你买药没问题,现在药店一点闻不到药味,就算把草药望鼻子塞也闻不到,那个药店老板哪算是专业,永不小心磅重,基本上随手乱抓,多了少了也没问题,也不计价,收多少就他说了算。这个现象说明了中药是个暴力行业,那些药根本不值钱,值钱不值钱次要,药的份量能够如此随意,多了点少了点都没关系?

我买中药只会去warden/steeles那个新世纪广场,里面有药店,味道很浓烈,店员很小心每只药磅重,也很小心计价,每个药方每次价钱都是一样,证明他们认真做事。药呢,不认真吃死人,咋办。
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128#
 楼主| 发表于 2013-7-25 12:57:29 | 只看该作者
3。究竟中药存在不存在?你看中医药大学课程,他们没有中药学,只有草药学,还有汤方学。中药草药一码事?我也想了很久。一个中医开汤方,古方一般就3-5草药,不知道为什么今天中医师开药动不动就10-15种草药,同一个汤方,不同药物有不同份量,10种草药就有N不同组合,同一个汤方其实是不同药物,因为缺乏标准化,咋证明那种草药有效用,哪个重量发挥作用。有网友可能会说,这就是因人而异,先卖个关子,之后我会说说中医第1死因,解释这种制度引致中医药死亡。

当药物不能标准化,我们咋知道有没有药物南郭先生。
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129#
发表于 2013-7-25 13:02:20 | 只看该作者
西药管理严,是因为它们太毒。。。老鼠药和砒霜的管理就很严。。。青菜和猪肉这些菜和大米等就不需要这样严格的管理,人在吃之间用鼻子闻一下就可以了。

当然现在”科学“生产的转基因食物还是要注意的,因为人类食用的历史也很短,长期副作用未知。
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130#
 楼主| 发表于 2013-7-25 13:07:09 | 只看该作者
4。你找了个名医,有了汤方,去了新世纪广场买可靠药,不一定你能药到病除。你还要回家煎药,唉那些老人家傻傻的,下多少碗水,那个碗有多大,什么叫先下、后下,几时下,什么叫大火、小火,小的有多小,煎多久,没耐性,煎成一碗半,可以吗,睡着了,得小半碗又行不行,翻煎又如何。

我有次看电视,香港有中医大学觉得这是问题,发展了个电子化煎药服务,保证药标准,煎药时间,最重要最后制成品。

我们活在多伦多,中医是谁不知道,什么是中药又是不知道,煎药过程又乱七八糟,能吃中药治病好了,真的要靠上帝。

(待续)
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131#
发表于 2013-7-25 13:11:41 | 只看该作者
2。 最多中医师驻诊药店,开汤方给药店不会给病人,收你几块诊金,你不在药店买药中医是不会看你,这种利益捆绑跟在安省买保险、手机差不多,有利益冲突。帮你买药没问题,现在药店一惊闻不到药味,就算把草药望鼻子塞也闻不到,那个药店老板哪算是专业,永不小心磅重,基本上随手乱抓,多了少了也没问题,也不计价,收多少就他说了算。这个现象说明了中药是个暴力行业,那些药根本不值钱,值钱不值钱次要,药的份量能够如此随意,多了点少了点都没关系?

我买中药只会去warden/steeles那个新世纪广场,里面有药店,味道很浓烈,店员很小心每只药磅重,也很小心计价,每个药方每次价钱都是一样,证明他们认真做事。药呢,不认真吃死人,咋办。
8号 发表于 2013-7-25 13:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


中医其实是要选择的,选择起来比西医难,西医看那家大基本就可以了。

西医找门,中医找人。
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132#
发表于 2013-7-25 13:14:59 | 只看该作者
本帖最后由 克 飞 于 2013-7-25 14:16 编辑
3。究竟中药存在不存在?你看中医药大学课程,他们没有中药学,只有草药学,还有汤方学。中药草药一码事?我也想了很久。一个中医开汤方,古方一般就3-5草药,不知道为什么今天中医师开药动不动就10-15种草药,同一个汤方,不同药物有不同份量,10种草药就有N不同组合,同一个汤方其实是不同药物,因为缺乏标准化,咋证明那种草药有效用,哪个重量发挥作用。有网友可能会说,这就是因人而异,先卖个关子,之后我会说说中医第1死因,解释这种制度引致中医药死亡。

当药物不能标准化,我们咋知道有没有药物南郭先生。
8号 发表于 2013-7-25 13:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


3-5味只能算偏方或验方,10-15种草药那是经方,是正规的学术性方子。
西医同样的病,中医药方随病人而变化,随着你病情进展而变化,那才是好的经方中医。如果都一个方,这样的中医不建议看。西医中不同的病,也可能使用同样的处方。比如癌症、病毒类的。
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133#
 楼主| 发表于 2013-7-25 13:17:25 | 只看该作者
中医其实是要选择的,选择起来比西医难,西医看那家大基本就可以了。

西医找门,中医找人。
克 飞 发表于 2013-7-25 14:11



   你什么逻辑啊,我说克飞蠢,你说老张比你更蠢。
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134#
发表于 2013-7-25 13:22:48 | 只看该作者
你什么逻辑啊,我说克飞蠢,你说老张比你更蠢。
8号 发表于 2013-7-25 14:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


西医要看设备的,所以要看门。。。那个门大进那个门。
中医要看人的,看这个医生怎样解读你的身体,和仪器无关,所以是要看人的。
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135#
发表于 2013-8-2 23:55:12 | 只看该作者
我第一个结论是不知道谁是中医,台湾、香港10多年前体会这个问题严重性所以中医药立法,跟现在安省差不多,网友自己去google呗。现代化社会,修车、经纪都要牌照,就是中医没有,说不通。

中医药第二个死因是什么是中药,中药是什么?我结论是中医药不存在,或者混乱到我们不知道究竟重要是否存在。

药是什么?什么是药?51里没有几个人能回答这些专业知识,不要傻傻的网上找了一下当自己是专家,不是专家也没事,网友大部分活到差不多要死年纪,总吃过药,中药、西药,就拿吃药经验分享吧。

先说西药,有几类:

1。 危险药物,一班人可能不知道,这些要在安省要处方,要double lock,锁上锁,要专人专案处理。
2。处方药,要医生处方,要药剂师把关。
3。over the counter药物,一般毒性低危险性低。

养生品、食物不是药物。要吃处方药,我们要看医生,之后配药,医生、药剂师要解释药性,就算他们懒,不解释,我们可以上专业网站看,所有药物经过研究,严格生产,批准,登记,注册,追踪、回收等等。有问题吗,所有事情都有murphy's law,尽力就好。

中药呢,看看多伦多中药:

1。 有些中医包卖中药,看好医生,中医从冰箱里拿几瓶黑黑液体,叫病人喝吧,放进冰箱里,早晚喝一次,喝2个星期。我要问这些是中药吗?你会喝吗?整个冰箱就只有几种液体,无论你生啥病,都是喝这些,中医沦落如是,可怕。
8号 发表于 2013-7-25 13:36

8号老是问:谁是中医?中药是什么?这真是个很幼稚的问题,就像谁是中国人?中国是什么?

我可以完满的回答你,但想请你先回答我的问题:
谁是西医?西药是什么?
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