民主路在何方？路在脚下！

10 past 6

老乱，看你码字辛苦，兄弟跟你也聊几句罢。感觉你感慨颇多，但大多没说到点子上。什么是民主的真谛？你在两边都有长时间的生活，又喜欢琢磨事儿，应该能很简约地概括才是。民主是相对专制而言的一种政体，但其本质是宣扬对每个个体的尊重，让个体自由的解放和个体之间的平等。这事儿说起来简单，要让全民形成共识，需要一场划时代的思想解放运动。现存的专制国家大多没有经过系统地思想启蒙，所以就算到了二十一世纪，也还是那副义和团员的德性。

你看西方的刁民们，可以面对面地开总统的玩笑，可以和总理一起端着酒杯揣着裤斗聊天。这不是装逼，这是一种习惯。什么时候中国人也养成了这样的习惯，也许这个民族还有救。

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这么说那请问现存民主国家靠谁来启蒙呢？那些产生启蒙思想家的文化土壤是什么样的呢？为什么中国文化中没有孕育出这些思想家，只孕育出义和团呢？
头发乱了 发表于 2012-9-24 09:01

发乱筒子啊，该补补课啦。早期的文艺复兴，宗教改革，马丁路德，后期的狄德罗卢梭孟德斯酒伏尔泰，都是思想启蒙史上响当当的人和事。就连日本，都出了个能讲出‘一人之自由独立关系到国家之自由独立’的福泽谕吉。

民主的核心是人文主义，个性解放和个体平等。这些现在看来很朴素的道理，在中国历史上甚至没有人系统地提出和总结过。中国可以称得上是启蒙者的我看只有两个，一个是孙中山，照搬了欧洲民主革命时期自由平等博爱。另一个是刘晓波，明确提出了中国人需要让文明社会统治三百年。一个温和一个刺耳，但殊途同归，目的都是先普及平等自由的概念，然后可以民主之。

天天开口闭口国家民族，而忽视个体关怀的民族，再怎么改怎么学也只能学点技术上的皮毛，而改变不了内心野蛮的本质。

10 past 6

呵呵，你当我不知道么？我的问题的重点在第二个，是什么文化土壤让欧洲产生了这么多启蒙思想家？中国就是缺乏这个土壤，几百年才出这么一两个，所以要改变首先是改变我们的文化土壤，这就是我这次回国所看到的。
头发乱了 发表于 2012-9-25 08:33

人和人有差异，人种和人种之间更有差异。你非要整个明白，只能去问上帝啦:smokin:。

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我笃信上帝坚持人人平等。
头发乱了 发表于 2012-9-25 09:09

这话没错，但这是指人格上，尊严上的范畴。人和人的智力情商还是有很大不同的，我想上帝只管大节但是不管这些细节的。

白人不但创造了优雅的民主，而且有优雅的科学。中国人有什么？农民式民主，山寨牌科学。我讲不出为什么。我只好估摸着说，也许他们是白的，中国人是黄的罢。

10 past 6

白人优等论都是白人自己在说，黄种人自己说白人比自己优等是何等境界？？？难以理解！！
稀泥派 老刘 发表于 2012-9-25 09:55

你不用理解，你接受现实就行了。同时中国人也用不着看不起老黑阿差，当然没准人家心里还觉得中国人比他们聪明:smokin:。

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承认别人比自己强很难啊。面子是你们中国人永远垮不过去的一道坎:smokin:。

10 past 6

哈哈哈，你再想想，这样讨论没意思
头发乱了 发表于 2012-9-25 10:02

离题啦。给你个tip吧。你要研究民主的土壤，不能不从宗教的角度出发。

10 past 6

民主不是文明的全部，也不是文明的终点，各大文明的发展此起彼伏，交替前进，这在人类文明的历史中很平常，当黄色文明在大地上驱赶白种人的时候，恐怕他们也在后悔爹妈没有给他披身黄皮吧？上帝其实很公平，每个人种都有机会，凡事对错在人，不在皮，所以人种论是最无聊的论调，我发现很多自诩信奉上帝的人其实最不配信上帝，这些人一边道貌岸然地唱着人人生而平等，一边心里严重扭曲，或自卑或自傲，或狭隘或狂妄，每当遇到这种人的时候我连讨论的兴趣都没有，还是避而远之吧，收起你的tip，拜拜。
头发乱了 发表于 2012-9-25 10:28

怎么你说着说着就没劲了。一个技术贴非要升华成道德贴。我是向来认为祖宗不足法的。不过祖宗有句话说得8错，叫知耻而后勇。我看知耻首先可以理解为承认差距。你不能对比你强的人一边羡慕，一边不服。等你跟人家一样强了，再来叫板不迟。而且你拿蒙古人说事是不是不太合适啊？历史上蒙古人可是非华族类。再说了，蒙古人的成就属于蛮族的军事征服，谈不上什么文明的征服。蒙古人在欧洲建立了一个金帐汗国，也就是老毛子的前身，几百年来是欧洲最野蛮不开化的地界，直到现在欧洲人还不情愿把俄国人算作欧洲人呢。