楼主: richard cz
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上帝信仰是中华文明的源头和线索

31#
发表于 2016-11-22 17:55:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-23 00:45 编辑
稀泥派 老刘 发表于 2016-11-22 09:22
老张说的句句在理,不偏不倚,宽容大度,我中华文明源远流长,值得深究挖掘学习,,,,不迷信,不妄言, ...

多谢版主夸奖!
说实话,我是不敢偏不敢倚,一个是生我养我那片天的上帝,一个是我寄身立命这片天的上帝,
偏了哪个倚了哪个,都没有好果子吃,而且不管是哪个上帝,都在天尊之下,也没有必要偏倚。

不管哪个上帝,再万能,再大能,再全能,终究还是有量的,而天尊是无量的,无量天尊。
每日口诵无量天尊,一年以后必有心想事成,我试过,很灵的,老刘不妨试试,就算不灵也不吃亏。

要讲宽容大度,我是坚决拜倒在小耶帝的脚下,人家父皇兵败被囚,天国没落,被迫流落人间,
吃尽了人间苦头,最后还被人吊死,但是人家复活继位以后没有报复,虽然发誓不再来到人间,
但是人家要在世界末日时最后再来一次,把他的门徒全部带回他的天国获得永生,给老耶帝做奴仆,
可以说是忠孝两全,是个真人,也是个真神,不是真神也是伟人,他创立的教会对世界的影响最大。

感谢richard同志,虽说辩论处于下风,但是开了一个新的视角,我以前很多不明的问题现在都开朗了。





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32#
发表于 2016-11-22 18:44:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-23 00:41 编辑
richard cz 发表于 2016-11-22 15:27
按照圣经,在耶稣之前的外邦人不能上天堂。

我很崇拜小耶帝,移民面试问我最崇拜谁,我毫不犹豫说耶稣,不是投其所好,真是发自内心。
对于老耶帝,实在是不敢恭维,就算人是他造的,可是他给人造了多少福?又降了多少难?

造个伊甸园,还放个智慧树,再搞个毒蛇勾引人去吃树上的果子,反把罪过加到人的头上去了。
根据人给他供品的不同决定人的命运不同,太势力眼了,稍有不顺就下咒惩罚,动不动还搞个灭绝。

他自己的语言全能,可是人的语言只是交流信息和交流感情,他就要给变乱了,让人什么也做不成。
儿子的能耐大了,做父亲的不高兴吗?为什么反要给惩罚?口口声声说人有罪,到底是什么罪?

人的罪过不过就是被他造了,被他造了是他的错,被造之物没有选择,怎么反倒成了罪人呢?
哪有父亲这样对待自己儿子?他造人干什么,就是为了折磨人玩吗?信他?不是疯掉了就是傻掉了。
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33#
发表于 2016-11-22 22:51:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-23 00:18 编辑
richard cz 发表于 2016-11-22 18:32
能让你在有的问题上开朗就好,至于辩论中上风下风,这不重要。

其实,大家把各自观点摆上适当辩论就好, ...

最为善辩首推佛教,中国历史上有过两次皇帝亲自主持的佛道大辩论,都是以佛教获胜而告终。
第一次是唐朝李世民主持,老子姓李,唐朝皇帝先祖,但是皇帝并没因此偏袒道教,而是遣使求取佛经。
这一次辩论请了天主教,天主教走的是上层路线,君权神授,可是天子是龙,不需神授,未到辩论就已出局。
第二次是元朝忽必烈主持,道教丘处机曾经帮助过成吉思汗,是元朝功臣,但是皇帝也没因此偏袒道教。
第二次辩论也请了景教,景教比基督教还早从天主教分化出来,曾经繁荣一时,可是景教没有参加辩论。
两次请都不来,建好十字寺也不来住持,可是随同殖民者的坚船利炮却不请自来了,这怎么能让人信服呢?

前几天看过一个基督教文章,说在中国传教困难,一个是因为中国人对外来宗教排斥,一个是政府偏袒。
简直就是胡说,佛教也是外来宗教,几乎同天主教和伊斯兰教同时进入中国,怎么佛教和回教就能立足?
现在中国的和尚道士多是假的,占居着先人留下的寺庙大肆敛财,同政府坐地分赃,根本没人传播信仰。
中国政府收取寺庙收入,何时动过教堂捐款?西方教会捐款可以抵税,可是寺庙捐助怎么就不可以抵呢?
基督教徒当中,最令人尊敬的是蒋公介石先生,蒋公信奉基督教,他就不因为信了基督教就不敬拜先祖。
蒋公退走台湾,认为两个人最重要,32代衍圣公(77代嫡长)孔德成和64代天师张源先,儒道各留一脉。
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34#
发表于 2016-11-23 19:46:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-24 05:46 编辑
richard cz 发表于 2016-11-23 16:06
佛教的因果是个筐,什么都可往里装,一个因果答辩天下。

《圣经》在历史长河中经受了持续不断的、全方位 ...

佛教典籍分为三藏,佛经、佛律和佛论,佛论非常深奥,读过后再下结论比较好。
我曾租一个佛家信徒一室,房东总让我读佛经,我问能她不能免房租,她说只能免费斋饭。
可我读经总是较真,房东就让我读佛论,读完我同房东辩论,道家终于赢了佛家一次。
由此可见:
中国历史上那两次大辩论,道教落败的主要原因是道家不读佛经,佛家则是知己知彼。
今日基督教的妄自尊大,同昔日的道家何其相似?
特别是新教派的路德宗信徒,圣经说的都是正确,只有圣经才是正确,甘做井底之蛙。

佛经是种修养,道经是部哲学,圣经是本故事,
故事有什么可以检验的?讲什么听什么就是了。
就好比孙悟空一个跟头十万八千里,怎么检验?


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35#
发表于 2016-11-23 21:10:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-23 22:53 编辑
稀泥派 老刘 发表于 2016-11-23 10:56
敢情老张信这个更狠的。。。,,呵呵,。。反正啊。各路神仙都惹不起啊。,,神仙下面的徒弟门更不能惹,, ...

天尊不狠,元始天尊,灵宝天尊,道德天尊,三清独立,非常民主。

三清之下的四大天帝,玉帝,释帝,耶帝,穆帝,这些才是狠角色。

当年老耶帝连玉帝手下禹王都打不过,可是现在小耶帝是天上无敌。

不过耶帝日渐衰落,玉帝有望复兴,这叫风水轮流转,明年到我家。



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36#
发表于 2016-11-24 18:37:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-24 22:56 编辑
我是西罗 发表于 2016-11-23 17:24
好像也有 三武灭佛

中国历史上有四次灭佛,除了三武,还有一宗,后周世宗柴荣。
现在来说有五次了,毛帝独尊马家,灭佛灭道,批林批孔。
说到批林批孔,想起一个笑话:

批林批孔大会,人民群众实在想不通2000多年前的孔子跟林彪能有什么关系,
到底还是贫下中农有见解,人家把2000多年前听成了2000多元钱,于是登台发言,
林彪这个大坏蛋啊,偷了伟大领袖毛主席2000多元钱,藏在反革命分子孔老二的庙里,
你们说,这两个大坏蛋该不该批,人民群众恍然大悟,原来如此,该批该批。

基督教说他们的Word和Logos就是中国的道,就跟林彪偷了2000多元钱一样搞笑。
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37#
发表于 2016-11-24 19:17:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-24 22:37 编辑
richard cz 发表于 2016-11-24 15:19
不知老张是否认为典籍的价值取决于几本、几册,几厚?

同意这个观点,圣经的印刷数量虽然多,但不能说明就有价值。
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38#
发表于 2016-11-24 22:01:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-24 22:28 编辑
稀泥派 老刘 发表于 2016-11-24 19:23
我就害怕我背负一个错误的想法一辈子,所以我不断学习啊,,,,,现在也不敢说我到底明白了么。到处飞来飞 ...

到处飞来飞去的飞碟?你看到过?我不能明确飞碟的真相,但是可帮你分析一下:
先说飞碟的形状,是一个太极图,而不是十字架,说明飞碟是道家的飞行器。

耶帝在他的圣经里说过,世界末日到来之前,他不会再来了,这样首先可以排除耶帝。
如果玉帝或者神仙出行,主要驾云或者驾鹤,不会使用飞碟,所以玉帝的可能性也不大。

天尊来无形去无影,飞碟有形有影,说明也不是天尊本位,但不排除是天尊使者。
综上分析,最大的可能性,应当是道家外星人,天尊居于天外天上,也就是天尊使者。

你不断学习了,可你解惑了没有?我让你每日口诵一次无量天尊,你是不是没有口诵?
如你做到每日口诵,一年后必会豁然开朗,不会再怕背负一个错误的想法一辈子。
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39#
发表于 2016-11-25 17:07:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-27 18:37 编辑
稀泥派 老刘 发表于 2016-11-25 11:54
又领教一番了,,阿弥托福。上帝保佑,无量天尊,真主安拉,,,,,我不叫谁谁都不高兴,我很为难啊,, ...

只是帮你分析,不用为难,不叫不会有谁不高兴,口诵无量天尊,只是为了自己开悟。

藏传佛教把有成就的修行人称为朱古,蒙传佛教把有成就的修行人称为呼毕勒汗,
汉族人把朱古和呼毕勒汗都称为活佛,活佛是别人对他们的尊称,自称活佛应当是个假货。
释迦牟尼佛是我们这个娑婆世界的佛教主,弥勒佛是西方极乐世界的佛教主,
释迦牟尼和弥勒都是如来佛,没有区分信释迦牟尼还是信弥勒,这个也不像是个正货。

共产主义是人类的最高理想,无神论,唯物论,这种教育面对信仰都会感到迷茫。
佛教是无神论,唯心论,基督教是有神论,唯物论,道教既无神也有神,既唯物又唯心。
既无神也有神,既唯物又唯心,不好理解,不着急慢慢来。
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40#
发表于 2016-11-25 21:13:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-25 23:43 编辑
richard cz 发表于 2016-11-25 19:55
看看其他世界名人(包括中国人)怎么评《圣经》的。

名人说的未必就对,卢梭还认为受鞭打和露屁股是种享受,也是对的吗?
名人只是专长他所在的那个领域,对他所不专长的领域,说的多是胡话。


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41#
发表于 2016-11-25 22:30:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-25 23:45 编辑
richard cz 发表于 2016-11-25 20:01
有人说佛陀发现的是业力。

五台山百岁高僧梦参长老:佛曰一切要靠自己,万事皆有因果,要得到什么样的果 ...

业本来是佛家术语,佛家认为,思想驱动行为,行为形成结果,这种因果就是业。
业有恶业,也有善业,是一个中性词,没有什么不好,认为业力不好的那是FLG信徒。

FLG一面自称佛家,一面又认为,一切业都是恶的,练功就是为了消业,业消了也就圆满了。
业和因果报应是佛教的基础理论,是佛家的入门课,怎么五台山的百岁高僧还要梦参长老才知道?

道家比基督教早2000年,佛教比FLG早2000年,基督教借用中国的道,FLG借用佛教的业。
气功源于道家,FLG却说是源于佛家,FLG的张冠李戴,源于基督教的本末倒置。



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42#
发表于 2016-11-26 00:00:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-27 13:38 编辑
richard cz 发表于 2016-11-25 20:07
其实,《圣经》里也有类似因果的论述:

圣经说:人种的是什么,收的也是什么(加6:7)。 ...

佛家因果三报,现报,生报,后报,种什么得什么,只是三报中的现报。
种什么一定收什么吗?你种下的是麦子,可不拔除稗子,收获的可能是稗子。
收获稗子就一定吃亏吗?强盗来了,把有麦子的人杀了,收获稗子反倒活了下来。

佛家的因果报应,描述的是事物的前后关系,是一个双向纵向坐标,
圣经中麦子和稗子的比喻,描述的是事物的左右关系,是一个单向横向坐标。
道家的相生相克,把事物的前后左右上下各种关系都描述了,是一个全方位立体坐标。

水生木,木生火,火生土,土生金,金生水,,,
水克火,火克金,金克木,木克土,土克水,,,

麦子和稗子都属木,拔除稗子,让稗子的根远离水,这就是利用了水生木的道理,
麦秆生火把饭煮熟,火过成灰又肥沃了土壤,土地肥沃又会引来刀兵,刀兵属金,
西方属金,西方耶帝发动洪水就是金生水,大禹王居中土,大禹治水就是土克水,,,

生中有克,克中有生,,,不是循环往复那么简单,人的语言很难描述清楚。






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43#
发表于 2016-11-26 13:43:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-26 21:09 编辑
richard cz 发表于 2016-11-26 13:13
名人说的未必都对,但这么多古今中外名人对《圣经》高度评价,也不是偶然的。

当然,《圣经》的真理性并 ...

他们只能看懂圣经,不评相对论,不评道德经,那是因为他们看不懂。

两个书画家,十个收藏家,一百个收废品的,
第一个书画家,有九个收藏家和一个收废品的等着要他的作品,
第二个书画家,有一个收藏家和九十九个收废品的等着要他的作品,
第一个书画家只有十个人追随,第二个书法家却有一百个人追随。

现在由你做个选择,你想要哪个书画家的作品?

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44#
发表于 2016-11-26 13:52:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-26 14:20 编辑
richard cz 发表于 2016-11-26 13:23
“圣经中麦子和稗子的比喻,描述的是事物的左右关系,是一个单向横向坐标”

麦子和稗子的比喻,圣经里说 ...

一个麦子一个稗子,不是左右关系还是什么,而且只要麦子不要稗子,单向的左右关系。
那时犹太人还挣扎在活命的边缘,有口麦子吃就行了,至于再深的道理,他们也没精力去搞清楚。

罗马帝国建立以后,罗马教皇才开始收集整理民间和教会的记载编撰圣经,比道家晚了2000多年。
基督教还没有产生,中国河南开封就已经是一个不夜城了,那时路灯是用蜡烛灯笼做的。


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45#
发表于 2016-11-26 14:12:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 加东老张 于 2016-11-26 14:14 编辑
richard cz 发表于 2016-11-26 13:35
# 难道又是碰巧 #

【 逾越节和春节的相似之处】 1.都是一年之始和最重要的节日。2.都是“过”,“逾越”即 ...

犹太人失去了家园,一部分给罗马人做奴隶,一部分散落到世界各地,学会当地风俗没有什么可奇怪的。
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