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楼主: 渔者
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刘晓波: 我没有敌人——我的最后陈述

 
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楼主
发表于 2010-1-23 11:02:03 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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我没有敌人——我的最后陈述 ... [ 查看全文 ]

§ 发表于 2010-1-21
一个未来中国的准公民,几千年的专制病毒居然在他身上没有留下痕迹,不但超越了时代,超越了自我,更超越了民主选举国家的公民.这才是中华民族的优秀儿女,这才是中华民族的脊梁.在民主选举成为世界潮流的今天,中国要强大没问题,中国要受世界尊敬也没问题,但不是以专制的方式强大,不是恢复传统,更不是政治古代化,而是要比美国更科学,比美国更民主,这样你才能超越它,站在世界前列.
沙发
发表于 2010-1-23 14:18:38 | 显示全部楼层
回复 80# 蹇鹰翔苍
别人自然就会抗争,自然就会出现越来越多的"群体事件"来对抗"河蟹".
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板凳
发表于 2010-1-23 23:06:09 | 显示全部楼层
回复 75# 吾往矣
同意你的观点.一个不是人民选举出来的政府,一个靠枪杆子夺取的政权,自然对"颠覆"充满戒心,因为它自己就是靠"颠覆"得来的,所以自然符合它的思维逻辑.这更说明了中国对民主的需求.纵观中国几千年的历史,所有的政权交替,不是世袭,就是颠覆,始终走不出这个怪圈,以至几千年了,仍然是发展中国家.民主选举对所有中国人来说是一个全新的课题.若将民主选举与专制独裁做比较,就会发觉它本身就是一种科学的管理方式.既然是好东西,我们不懂也没关系,我们可以虚心地学.然而,遗憾的是由于几千年的专制病毒进入了很多人的骨髓,他们往往会用专制社会的眼光来看待民主社会的问题,他们对民主一窍不通,也不屑一顾.由于他们从来没有民主,也不相信这个世界有民主,即便有也是假民主.更好笑的是,由于自己做惯了奴才,所以也帮人家安上个奴才的美称"资本主义的奴才"或"帝国主义的走狗",真是以小人之心渡君子之腹,低估了民主的力量,低估了人类因为民主而带来的文明与进步.
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地板
发表于 2010-1-24 14:58:13 | 显示全部楼层
回复 111# 吾往矣
双手赞成.共产党所说的"境内外敌对势力",在国内就是民主人士,在国外就是所有西方民主国家.因为它是一个沿袭着几千年专制传统文化的国家,自然也就站在了西方民主国家的对立面,并时常会产生磨擦.这就是为什么我们偶尔会听到西方民主国家对中国提出的批评,昨天是法国,今天是美国,明天是澳洲,后天是德国.但是,我们要明白一个道理,当你跟某个国家产生磨擦的时候,也许不是你出了问题,是人家不对.然而当你跟许多国家都产生矛盾,冲突的时候,就不是人家的问题了,就应该反省了.
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5#
发表于 2010-1-24 15:44:09 | 显示全部楼层
回复 131# 飞虻

用不着跟"聊者"计较,他那些东西支离破碎,牛头不对马嘴,经不起逻辑推敲,就让他继续自圆其说,自取其辱吧.
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6#
发表于 2010-1-26 22:36:55 | 显示全部楼层
回复 136# 聊者
本来不想说的,因为你的思维还停留在人治社会的环境里面.不过,见你穷追猛打,也就回应几句吧.首先,请你摘掉有色眼镜,以平常的心态而不是敌意的目光来看待西方民主国家,这样对你以及对待别人才能做到公平.你说,为何西方等列强国家这么超乎地关心中国"民主政治制度"问题,千方百计地插手,干涉,打压等.以我的经验来看,西方人跟中国人的思维不一样,西方人看人是从整体上看的,将所有人视为同类(所以叫"人类"即"Mankind").当你有困难的时候,需要帮助的时候,他们会伸出手来帮你.但是,当他们认为你做得不对的时候,他们又会批评你,甚至指责你.所以我们都认为西方人直率,不会绕圈子.而中国人就不同了(这也是人治社会几千年养成的特性,明哲保身嘛),把所有的人看成是一个又一个不同的个体,正所谓"你走你的阳关道,我过我的独木桥","井水不犯河水","互不干涉内政",甚至"各人自扫门前雪",你的事情跟我有什么关系?我的事情你也别来插手.这就是西方人和中国人的区别,我说的没错吧?记得有一次,我的汽车在407高速公路Markham路段抛锚了,折腾了三个多小时也没弄好.在这期间,先后有三辆车子停下来,问我需不需要帮忙,其中两个是男的,一个是女的,全是西人,而Markham是华人聚居的城市,在来往的车辆当中,肯定有不少是华人司机.你说,西方人的插手,干涉,好不好?还有一次,在401高速公路上,我看到一个司机也许喝了酒,车子开得飞快,立刻有人跟上去,并用手机报警.这种事情,我们中国人认为那是多管闲事,其实不然.他是在履行做为一个公民的责任与义务,因为他这样管,也许就制止了事故的发生,也许就能拯救无辜的生命,如果大家都这样管,那社会秩序也就井井有条了.他们这么做,表面看起来很傻,其实他们在追求更远,更大的利益,因为最终社会变好了,受益的也是他们自己.而中国人自以为聪明,不去管这些"闲事",到头来总有一天会成为受害者.所以,言归正传,为什么西方国家这么关心中国的"民主政治制度",是不是为了中国的繁荣富强?我也不会把他们看得那么高尚,但起码他们是为了自身的安全利益.因为民主和法治可以使这个世界变得更文明,更进步,这符合他们的根本利益.顺便提一下,要不是西方国家插手,干涉,我想中国人现在还在喝三鹿氢氨牛奶.
你说我们闭门造车,应该回到国内最基本的农村去多了解情况,看看草根民众最需要的是什么?我不知道你是真不懂还是假不懂,如果是假不懂,那你就是一个詭辩天才,如果你是真不懂,那你的脑子一定塞了什么东西,一窍不通.我告诉你,草根民众在中国虽然占绝大多数,但他们的看法不能代表主流民意,也不是国家政治改革发展的方向.不要说他们不知道"民主"为何物,就是识字的都不多,你去问他们要不要民主,还不如去问山寨里的野人要不要法治?倘若他们跟你说:我要毛主席,我要回到毛泽东时代,你怎么办?是不是要代领全国人民回到从前?其实,越是偏远地方的人,越是草根民众,他们的传统观念越浓,也越落后,如果我们把他们的看法做为指标来衡量,那这个社会不是进步而是倒退.另外,按照你的观点,实行了民主选举,社会就会动荡不安.那只能说明你不懂什么叫民主.实行民主,不等于社会秩序没人管,不等于没有法律约束.我就不相信实行了民主,那些草根民众就会起来暴动.这只是不想实行民主选举的一种借口.我就曾经上当受骗过,如果没记错,应该是1975年的"批邓,反击右倾翻案风".那时还在学校念书,很虔诚地相信如果让邓小平等走资派上台,无产阶级的江山就会变色,共产党就会人头落地.后来,毛泽东去世,邓小平们真的上了台,但也没见共产党人头落地,也没见江山变色.于是才醒悟到,这只不过是毛泽东为了巩固他的权力所提出的借口罢了.
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7#
发表于 2010-1-28 00:18:09 | 显示全部楼层
回复 223# 聊者
你如果不是为共产党说话,那你的脑子肯定有问题.我们知道,苏联----即:苏维埃社会主义联盟共和国,是由许多本来就是独立的国家因所谓的共产主义理想而组成的,包括俄罗斯,乌克兰,立陶宛,爱沙尼亚,格鲁吉亚等等.经过几十年的所谓社会主义建设,不但没有看到共产主义的影子,连自身日用消费品供给都成问题,
在这样的情况下,人心思变,脱离苏联也是很自然的事情,这跟美国有什么关系?还有,自从东欧所谓的社会主义阵营解体,已经标志着人类在现代文明的道路上又迈进了一大步,整个欧洲,率先进入了现代文明社会.尽管迟来的国家如俄罗斯等,一时还没能完全摆脱人治社会的习惯(如,普京就很武断),但起码他们迈出了关键的一步,正如一个人长了个浓疮,当他把毒浓挤出来的时候,自然会有暂时的混乱和疼痛,随着时间的推移,它会逐渐愈合,会越来越好.想当年,苏联解体的时候,俄罗斯是多么混乱,卢布象插水一样,一落千丈,我记得当时中国官方还在幸灾乐祸.你再看现在的俄罗斯,不是比那时好多了吗?而中国呢?不但不愿把毒浓挤出来,而且千方百计捂住它,马屎表面光,里面烂透了.去年我回国,有朋友告诉我,他们的村长搜刮了很多百姓的血汗钱,要换届选举的时候,所有的村民都不敢选新的村长,宁愿选回那个贪污村长,不是因为他们害怕旧村长,而是他们认为旧村长贪得差不多了,再贪也不会太多,如果换了新的村长,又从头贪起,那他们的日子更难过.我听了以后,心里极其难受.腐败到了这个程度,百姓是多么的可怜,又是多么的无奈.
其实,恕我直言,你的视野很短,看不到事物的本质.中国的种种问题,包括腐败问题,其根源是制度问题,你不把专制与人治社会变成民主和法治社会,你就不可能解决这些问题.在人治社会的环境里面,领导说了算,当官的说了算,你不学会拉关系,不走后门,永远也轮不到你.其实,自私是人的本性,不管是白种人,黑人或是龙的传人都一样,只是自私的程度不同而已.但如何有效地控制人的本性?靠人治显然不行,正如江泽民说的,领导干部要"廉洁自律".说的太好了,领导干部真能做到"廉洁自律",公,检,法都差不多可以关门了.反观西方民主国家,他们的廉洁度那么高,是因为他们的素质高吗?是因为他们的人格比我们高贵吗?我认为这只是部分因素,最关键还是他们实行了民主和法治,是制度制约了他们,想贪也贪不了,如果把中国的制度搬到西方来,我相信他们照样会贪.
'
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8#
发表于 2010-1-28 11:46:49 | 显示全部楼层
回复 228# 吾往矣
我们都是炎黄子孙,我们都希望祖国真正的富强起来.但既然现代化选择了科学与民主,我们就应该放弃成王败寇的传统政治游戏,真正实行民主选举,这样你才能够赶超西方国家,站在世界前列.其实,人的智商都差不多,西方人也不见得比中国人聪明,他们这几百年之所以领先于世界,就是因为他们拥有了科学与民主这两个法宝.这两个法宝改变了整个世界.时至今日,为了摆脱愚昧,我们仍在学习他们的第一个法宝----科学.除了偏远的山区还较愚昧落后,我们的科学普及已经大大地提高,"两弹一星"早就上了天,年经济增长呈双位数上升,人家有的我们也基本上有.但这些只是量的变化,专制的本质没有变.但愿中国能够尽快地从愚昧和专制走向科学与民主.
其实,我也明白,要在中国实行民主选举,道路将是非常复杂与曲折的,因为几千年的专制传统习惯已经牢牢地印在我们的思维当中,所以,最大的阻力还不是共产党,如果我们本身没有民主意识,推翻了共产党又怎么样?还不是象共产党推翻国民党一样,最终又回到"胜者为王,败者为寇"的优良传统当中,受苦的始终是劳苦大众.我不完全认同法轮功说的"共产党破坏中国的传统文化",我倒认为共产党继承了传统文化当中的糟粕,别以为共产党是遵循了马克思主义,那只不过是一件用来迷惑人的外衣,其实灵魂就是传统,就是秦始皇.
我们知道,民主就是追求一种平等,它需要包容,需要忍让,需要妥协,需要体谅,使每个人的利益得到最大的体现.而几千年的专制传统,使中国人养成了一种追求不平等的意识,跟民主观念背道而驰,这才是中国难以实行民主的最大原因.这一点,你从中国的历史就可以看得出来,甚至兄弟之间也要争权夺利.而中国的词汇更说明了这一点,什么"势不两立","一山不藏二虎","望子成龙","成者为王,败者为寇","有你没我,有我没你"等等,哪有什么包容,妥协可言?你再看三国演义里面周瑜所说"既生瑜,何生亮",根本容不下其他人跟自己一样聪明,这样的民族,这样的思维怎么搞民主?所以,要实行民主,就要从自我做起,就要摆脱传统的思维,我已经在刘晓波身上看到了这一点,这正是他难能可贵的地方.
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9#
发表于 2010-1-28 21:49:58 | 显示全部楼层
回复 219# 吾往矣
道路虽然曲折,但我对中国未来民主的发展是乐观的,因为1978年的"改革开放",邓小平把中国这条大船又重新带回到世界潮流当中,只要继续坚持,这条大船最终会朝着民主的方向航行的.目前的情况,正如原中科院副院长李慎之所说的是"船大难掉头".但随着社会的不断发展,各种讯息的迅速传播,国民的臣民意识就会越来越弱,而公民意识就会越来越强,这个时候,他要再继续维持愚民的专制统治,那么,成本就会越来越高,而当成本呈几何式上升的时候,他就无法再控制局面了.这使我想起二十多年前的一幅漫画,当时,南非还在实行种族隔离政策,画的是一个警察站在广场中间,他的四周围满了成千上万的群众,他用手枪指着他们说:"你们不听话,我就把你们都关起来".现在共产党就是这样的情况,它再不搞民主改革,自己就站在了被动的一面,最后改不改就不是由它说了.
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