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楼主: USBenq
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多市饱受暴雨淹水之苦 交通供电正恢复

 
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楼主
发表于 2013-7-9 10:07:56 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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周一下午5点刚过,本来阳光灿烂的多伦多风云突变,刹那间黑云压城,随后是疾风和大暴雨,令市内多处淹水;多伦多电力局(Toronto Hydro)证实,市内数千户停电,尤其是市西的怡陶碧谷地区;大多区则有数十万用户停电 ... [ 查看全文 ]

§ 发表于 2013-7-8
这就是我们现在的城市,看看吧,它有多烂,看看这个城市的排水系统!当初还笑话北京的排水系统呢?一些sb还特意批评中国政府贪污腐败,造成排水系统的失灵!看看多伦多吧,多说六十毫米的雨,怎么和北京四百毫米的雨比呢?纳税人的钱哪去了,这个地方没有腐败?
高价回收礼品 发表于 2013-7-8 22:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



   "皮尔逊国际机场在5时至6时的一小时内,降雨74毫米"
CTV电视台的新闻说,大多区局部地区在短短的一到两个小时内,降水量就达到90至100毫米,相当于数月的总降雨量

2012年7月21日至22日,北京、天津及河北出现区域性大暴雨到特大暴雨。北京出现入汛以来最强降水过程,全市平均降水量达190.3毫米,日降水强度超百年一遇。

一个是小时降雨量,一个是24小时降雨量。如果按小时算,多伦多是北京的约10倍。

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沙发
发表于 2013-7-9 12:40:47 | 显示全部楼层
你这么算不全面,你按小时算是这么个结果,如果算日降水量的话大多区也就是个60,70毫米左右,只有北京的三分之一。所以用小时降雨量和日降雨量比较没啥意义。
wanna 发表于 2013-7-9 12:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


一个只下了2个多小时,一个下了1天,当然全面不了。更没法比日降水量。
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板凳
发表于 2013-7-9 13:59:30 | 显示全部楼层
哥们儿,没你这么闹太套的
多伦多660平方公里,你说的是局部某一小时最高达90mm。那全市一天平均是多少?3.75mm?
北京市1万6千平方公里,你说的是全市平均一天190mm,这是平均,肯定有降雨较少的局部,那拉高平均值的局部是多少?maybe 990mm?
何况北京地势平坦,常年干旱大小河断流,偶尔下个雨除除尘解决水库露底问题大家还高兴的了不得,对防洪防涝从上到下一直都不重视。
而多市则北高南低,南面低处是大湖可兼顾泄洪,本地常年雨水充沛,防雨防涝长期属于市政重点项目,按理说在这方面是经常见大场面的。

倒不是替北京说话,去年京师看海我们也是骂的不亦乐乎。但是昨天我这边(局部)没下多少雨,结果办公楼商店停电搞得俺事没办成,回家趟水过街结果还是停电,再看你这评论,就实在是忍不住叨叨两句了
pumpkin520 发表于 2013-7-9 14:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



哥们儿,没你这么闹太套的
北京市1万6千平方公里,包括了大兴县、平谷县、怀柔县、密云县、延庆县。而你所指的多伦多660平方公里基本是净城区。这还不包括905区。如果你拿多伦多660平方公里比北京市区667平方公里才是相当的比较,OK?

多伦多只下了2个小时的雨,北京下了一天的雨。你如何比较24小时的雨量?唯一能比较的是每小时的降雨强度。前面这个“高价回收礼品”上窜下跳的比较单位本身就是笑话,那24小时降水总量比小时的量,你怎么比?

90m名虽然只是机场局部的统计,但因为机场里多伦多城区近,而且此次降水覆盖整个GTA,所以机场的数据虽不代表整个多伦多,可以看作一个参考值
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地板
发表于 2013-7-9 14:48:03 | 显示全部楼层

黑云压城 多伦多暴雨到处淹水万户停电

本帖最后由 server203 于 2013-7-9 15:50 编辑
首先,怀柔大兴平谷等区人民,你给人家整成县了,人家估计不大爽
其次,就算内6区,这也有1400km,平均一下仍然是这么高的数值
还有,多伦多西区密市东区机场附近是昨日降雨最猛烈的地区之一,所以427也封路了, 多伦多最多也就这样了。还覆盖905地区,别的地方我不知道,oakville 基本没下雨,密市hurontario 以西基本也只是滴滴答答,但这不耽误密市全市停电到晚九十点钟。
再就是,你确认多伦多只下了两个小时的雨?
公开的数据很多,随便摘个下面的,如果也北京一样,两小时下100多,歇两小时,再下100多,七八小时之内下足4,500,那昨天多伦多是什么效果?

----2012年7月21日18时北京气象局向全市发布暴雨橙色预警。位于北京西南的房山区是受灾最严重的地区,降雨量达到了460毫米。截止22日凌晨2时,北京全市平均降雨量164毫米,城区平均降雨量212毫米,降雨最大点在房山区河北镇,降雨量519毫米。这些数据都超过1951年有气象记录以来的最大值------
pumpkin520 发表于 2013-7-9 15:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


童鞋,昨天我就在密市hurontario 以西,从车里出来打雨伞的功夫已经全身湿透了。“基本也只是滴滴答答”属于基本不属实。

既然覆盖了905区,您只拿toronto660平方公里出来比,还平均啥的,有意义吗?GTA还 7124平方公里呢。

多伦多只下了两个小时还是两个办小时的雨我没有精确统计,我知道5点之前是阳光灿烂的,停电以后附近人家出去遛弯,没有超过5小时。

2012-07-22 08:00:56   来源: 中国天气网
截至21日上午11时,北京海淀西部、房山、门头沟、延庆、昌平出现明显降雨,房山张坊10时至11时雨量最大,为55.9毫米
   
如果多伦多90mmx24小时是什么效果?
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5#
发表于 2013-7-9 16:07:57 | 显示全部楼层

黑云压城 多伦多暴雨到处淹水万户停电

本帖最后由 server203 于 2013-7-9 17:30 编辑
童鞋,昨天我就在密市hurontario 以西,从车里出来打雨伞的功夫已经全身湿透了。“基本也只是滴滴答答”属于基本不属实。
------- 你可能matheson一带靠brampton或机场比较近?

既然覆盖了905区,您只拿toronto660平方公里出来比,还平均啥的,有意义吗?GTA还 7124平方公里呢。
------ 就是你说的这个意义,既然北京1万5千平方公里平均都高达200多mm,那总和或局部岂不是更恐怖。那GTA这个7124平方一平均又只剩几毫米呢?

多伦多只下了两个小时还是两个办小时的雨我没有精确统计,我知道5点之前是阳光灿烂的,停电以后附近人家出去遛弯,没有超过5小时。
2012-07-22 08:00:56   来源: 中国天气网
截至21日上午11时,北京海淀西部、房山、门头沟、延庆、昌平出现明显降雨,房山张坊10时至11时雨量最大,为55.9毫米。   
如果多伦多90mmx24小时是什么效果?
------ 房山一小时55.9mm, 那两小时不就是110mm,而且还是不断下,直到560mm,结果不幸出了人命。
多伦多两小时90mm就已经是这个鸟样了,你希望看到这样连下24小时的效果?
pumpkin520 发表于 2013-7-9 16:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


mavis & eglinton 上都是瓢泼大雨。 这是密市hurontario 以西,不是滴滴答答。

麻烦你算北京的时候,按一个固定的标准算,
------ 就是你说的这个意义,既然北京1万5千平方公里平均都高达200多mm,那总和或局部岂不是更恐怖。那GTA这个7124平方一平均又只剩几毫米呢?

----2012年7月21日18时北京气象局向全市发布暴雨橙色预警。位于北京西南的房山区是受灾最严重的地区,降雨量达到了460毫米。截止22日凌晨2时北京全市平均降雨量164毫米,城区平均降雨量212毫米,降雨最大点在房山区河北镇,降雨量519毫米。这些数据都超过1951年有气象记录以来的最大值------




首先,在你的计算面积上又混淆了面积和总量,连你自己的数据都对不上,一会是“200多mm“,一会是”164毫米“。200多mm的是城区,不是全北京,ok?
你计算单位面积的降水量,还是降雨强度?还是降雨总量?你拿这块云彩跟加拿大总面积平均下就更没剩什么了。有意义吗?
所谓 200mm也好,100mm也好,不都是采集点在特定时间采集雨水的总量?谁用总降雨量除面积?

且你的网易来源是否准确还是疑问。我这个是北京气象台的数据。21日10时到22日6时城区的降水也就是100mm,这可不是2个小时的量啊




http://i.weather.com.cn/images/cn/index/dtpsc/2012/07/22/C0154737F38A46F57687A6F08CA48E1E.jpg
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6#
发表于 2013-7-9 16:55:50 | 显示全部楼层
OK,今天有闲,就多唠叨两句

[quote]mavis & eglinton 上都是瓢泼大雨。 这是密市hurontario 以西,不是滴滴答答。
----  eglinton 南面至少是square南没见神马大雨啊。好吧,就算mavis夹eglinton以东北,占密市4分之一吧。其实你有些误解我的本意,我本指下大雨的地方就是机场427附近,其他地方就算下,这个量我们也都见过没什么大不了的,但不至于搞得乱糟糟全市停电这么不方便吧

麻烦你算北京的时候,按一个固定的标准算,
首先,在你的计算面积上又混淆了面积和总量,连你自己的数据都对不上,一会是“200多mm“,一会是”164毫米“。200多mm的是城区,不是全北京,ok?
且你的网易来源是否准确还是疑问。我这个是北京气象台的数据。21日10时到22日6时城区的降水也就是100mm,这可不是2个小时的量啊
----- 你北京气象台的与我列的数据有很大差距吗?好像比我讲的雨还要大,那看来北京的情况比我草草计算的还严重
ok抱歉我164和200放的位置有出入,但是全市1万5千平方公里平均164mm, 内城1400平方公里平均212mm,综合起来与原来有很大区别吗?
pumpkin520 发表于 2013-7-9 17:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


实际上我理解你和某些网友争议的焦点是不忿12年北京暴雨一些网友对排水系统的批评。
因此,我在另一个帖子里指出,比较要把比较对象搞清楚,搞正确,才能作比较。
今天的比较如果简单化,可以这样比,我家今年8号2小时降90mm雨,你家去年21号20小时降100mm雨,谁家降的多,谁家排水畅的问题。这和我家有3000尺,你家是5000尺没关系。因为你不是计算单位面积的降水。因为我这里没有20小时的降雨,只能算每小时的数据,而且我们都居于城市,才能比照城市排水,拿农村的降雨量出来也没有意义。所以,以小时数据算,我这里的多于你那里。如果以24小时总量是你那里多于我这里。
我的帖子本意是指出9楼计算方法是错误比较,仅此而已。
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7#
发表于 2013-7-9 17:11:54 | 显示全部楼层
OK,今天有闲,就多唠叨两句

----- 你北京气象台的与我摘的数据有很大差距吗?不过你说的北京好像比我讲的雨还要大,那看来北京的情况比我草草计算的还严重。
ok抱歉我全市应该放164,但是北京全市1万5千平方公里平均164mm, 内城1400平方公里平均212mm (多伦多660平方公里最大100mm), 总和对你的理解影响很大吗?!你要是抠这些,那刚才你还说北京下了多天才是这个量,那现在看来还不到一天。
你怎么确定北京(或某些部分)不是集中下个把小时大的,然后歇歇再下。
要按你这么统计,机场附近昨天5点到今天5点,刚刚才出太阳,24小时也不过就下了100左右。
或者这么估计,机场昨天5点下了90,全城停电。回复供电后,今早9点再下90,一共下180, 你想这会是什么结果?!大家今天都休假?!
pumpkin520 发表于 2013-7-9 17:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


今天我休假。
这里的计算,根本和面积无关,只和单位时间的降雨量有关。所以你把面积拿出来计算,我不知道你算的是什么。呵呵。

平均值我的理解只是把各个检测点的数据平均而已。a=200mm,b=200mm,c=200mm.平均数值是200mm,这和面积无关。
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8#
发表于 2013-7-9 18:23:31 | 显示全部楼层
你还真是有误会,我会不忿大家对北京那个破排水系统的批评?那个破玩意去年都已经骂烂了。骂也没用,由于地理位置和大部分时间的极度干旱,再加上城市过度扩张,从来就没人会认真修那个东西。北京有几个水库常年干着,老百姓都一直在库底种庄稼,去年突然下了大雨,庄稼没了不说,竟然把坝也冲垮了(都是改革前盖的坝应该不是豆腐渣工程,但常年少水失修,突发状况根本顶不住)。老百姓会骂,但真到有钱的时候谁也不会把它摆在首位,因为谁知道下一次是不是要50年100年以后。

可多伦多就不一样了,基础条件有,泄洪条件这么好,常年降雨量较大,应该说市政准备充分,未雨绸缪从上到下也都有这个条件和环境,预报警报也早发了。可还是这个熊样,那这还真是“制度”问题?
今天早晨西人报道也挺做作的,下午我看好像才反过味了,网上好多人开始骂这是神马玩意儿

某时间段降水量这个问题,北京好多涝片也是短时间内集中降雨造成,再加上持续降雨,平原低洼地带你让它往哪里排?
还是之前所讲的,并不是要损toronto, 这种情况哪里也难避免。只是眼睁睁看着她守着这么好的条件,还搞成这样,不找自身原因就罢了,居然还去与干旱地区排水环境不入流的北京比,这是要闹哪样?!
pumpkin520 发表于 2013-7-9 18:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


谈到制度,我就多说两句
多伦多基本上是自负盈亏的财政。财政预算每年除了给公务员支薪,就是给市政,很大一块还给了扶贫。
北京是中国的首都,那是门面和窗口。是举国之财力建设的,地铁几年就建好几条,指着北京市自己的财政,那不是年年都要亏空?论财力,北京那是胜多伦多几筹不止。既然你一窗口城市,有中央的大力扶植,何况中国本身地方土地财政,卖地赚钱。多花点钱在排水上,网友要求的也不过分。多伦多基础条件有,但排水和很多道路都是年久失修,原因很简单,没钱。公务员耗资太大,所以这是多伦多要检讨的地方。
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