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标题: 羌寨 [打印本页]

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-23 13:23
标题: 羌寨
本帖最后由竹本小川于 2014-11-23 14:28 编辑

去九寨沟的路上，路过一个羌人的寨子。导游是个羌族小伙子，一张口就是感谢人民解放军解放了我们，据说原来他们是一妻四夫制，只有休夫无休妻，听完这句话我恍然明白古诗：羌笛何须怨杨柳，春风不渡玉门关的真正含意了。羌族奉李元杲为祖，与周边民族屡战屡败，最后入住映秀汶川这样的贫山恶水险地之间，人口三十万，汶川一震又灭了十分之一。百年之间恶性大地震三次，岷江水更是时常泛滥，多亏政府大力扶贫，助其发展，投资旅游，现在生活好多了

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作者: 竹本小川 时间: 2014-11-23 13:30
这个导游像不像老外？

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作者: 竹本小川 时间: 2014-11-23 13:36
本帖最后由竹本小川于 2014-11-23 14:41 编辑

他们奉李元昊为祖，他可是西夏党项人的开囯皇帝，难道他们是同宗？我是深表怀疑的。当年的西夏人把大宋给折腾的够呛，最后被蒙古人给灭了，从此绝迹无声。

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作者: Habari 时间: 2014-11-23 13:44
“羌笛何须怨杨柳，春风不渡玉门关”的真正含意是 ' ....' ？
:thinking: :thinking: :thinking: :thinking:

作者: 云高天阔 时间: 2014-11-23 14:06

去九寨沟的路上，路过一个人的族子。导游是个羌族小伙子，一张口就是感谢人民解放军解放了我们，据说原来他们是一妻四夫制，只有休夫无休妻，听完这句话我恍然明白古诗：羌笛何须怨杨柳，春风不渡玉门关的真正含意了。羌族奉李元杲为祖，与周边民族屡战屡败，最后入住映秀汶川这样的贫山恶水险地之间，人口三十万，汶川一震又灭了十分之一。百年之间恶性大地震三次，岷江水更是时常泛滥，多亏政府大力扶贫，助其发展，投资旅游，现在生活好多了
竹本小川发表于 2014-11-23 13:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

岂有此理！那时候敢那么开放？

作者: Habari 时间: 2014-11-23 14:58

岂有此理！那时候敢那么开放？
云高天阔发表于 2014-11-23 14:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

暗地理的、地下开放、... 风俗吧，也或许有。

作者: Habari 时间: 2014-11-23 14:59

这个导游像不像老外？
竹本小川发表于 2014-11-23 13:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

或许就是

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-23 15:06

或许就是
Habari 发表于 2014-11-23 14:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

他是羌人

作者: 红豆 时间: 2014-11-23 16:20
回复 3# 竹本小川

这家怎么才俩老公，不是四个么

作者: 枫林愚公 时间: 2014-11-23 17:15
回复 3# 竹本小川
感谢小川的精美照片！:thumbu: 不是这些照片，我真无法想象羌族人有如此璀璨的文化和如此高超的建筑技术。这些照片引起了我对羌人的兴趣。刚到网上搜寻了他们的历史和现状。这才知道原来羌人是中国古代西部最主要的民族，是建立夏和参与建立周的伟大民族，是融合中华民族的祖先之一。更是西南十二个少数民族和藏人的直系祖先。从挖掘的古墓推断，狄仁杰也是羌人。
缅甸总人口约为五千五百万---六千万之间。羌人的后裔大约占总人口的百分之九十。
现在的羌族只是原来羌人的一支。约在春秋战国时从甘肃、青海地区络绎迁居于岷江上游一带生息繁衍，与当地居民相融合，逐渐形成为今日的羌族。所以导游说他们是西夏后裔，不大可能。各个民族都希望找个名人作为祖先。就是建立唐朝的胡人李世民，也编造出一个李耳为祖先。
羌族和藏族都有一妻多夫的母系氏族的遗风。但恐怕七八十年前就已经没落消失了。我估计导游在炒作很久以前的事，提高人们对游羌寨的兴趣。

作者: 云高天阔 时间: 2014-11-23 18:00

他们奉李元昊为祖，他可是西夏党项人的开囯皇帝，难道他们是同宗？我是深表怀疑的。当年的西夏人把大宋给折腾的够呛，最后被蒙古人给灭了，从此绝迹无声。
竹本小川发表于 2014-11-23 13:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我用电脑才看清图片，原来夫人的大床下还有几个床，这也忒忒忒忒！！！

作者: 伊莎贝卡 时间: 2014-11-23 18:30
小川回来了，都去哪里玩了？这是哪里？西夏是哪里？

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-23 18:41

回复竹本小川

这家怎么才俩老公，不是四个么
Seaweed. 发表于 2014-11-23 16:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

导游没有解释，我也没有问。我以为那是抽大烟的塌呢

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-23 18:43

想看羌人美女.
王二小发表于 2014-11-23 18:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

没有啊哈哈

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-23 18:44
本帖最后由竹本小川于 2014-11-23 18:50 编辑

小川回来了，都去哪里玩了？这是哪里？西夏是哪里？
伊莎贝卡发表于 2014-11-23 18:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

黄龙，九寨沟，成都，丽江和昆明

西夏是党项人在宋朝时建立的一个国家，后来被元朝灭了

作者: 久石让的粉丝 时间: 2014-11-23 19:09
好耍子啊，真爽

作者: 久石让的粉丝 时间: 2014-11-23 19:11
羌寨很适合俺，就是这小伙子太丑了

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-23 19:22

四个老公一定很威风!
王二小发表于 2014-11-23 18:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

打牌不用叫人

作者: 伊莎贝卡 时间: 2014-11-23 19:25

黄龙，九寨沟，成都，丽江和昆明

西夏是党项人在宋朝时建立的一个国家，后来被元朝灭了
竹本小川发表于 2014-11-23 18:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

好玩吗？下次俺回去想去九寨沟，丽江等。

作者: 伊莎贝卡 时间: 2014-11-23 19:28

四个老公一定很威风!
王二小发表于 2014-11-23 18:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

哈哈，听说马来西亚正相反，一个男人可以娶四个老婆。你说四个老婆也很威风了？

作者: Habari 时间: 2014-11-23 19:38

他是羌人
竹本小川发表于 2014-11-23 15:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

————————这是什么？

作者: Habari 时间: 2014-11-23 19:43
刚开发时去了一次，人很少，住在藏民的寨子里，非常美。
据说：现在那里人是山人海，去了光看人了。楼主介绍介绍吧。

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-23 19:56

————————这是什么？
Habari 发表于 2014-11-23 19:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

羌笛，它的吹奏方法换气的方式特殊，据说已列入联合国非物质遗产了

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-23 19:58

我用电脑才看清图片，原来夫人的大床下还有几个床，这也忒忒忒忒！！！
云高天阔发表于 2014-11-23 18:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

联想非富，看到东北的大通铺怎么忒？

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-23 20:11
回复 10# 枫林愚公

这个建筑是仿建，老寨子在后面没有时间去。但是羌人建这种碉堡式楼阁是极富有经验的，据说汶川地震几乎所有建筑皆毁，只有羌人碉堡没有倒，它是用粘糕和石灰粘贴而成，所以一遇地震，洪水泥石流，羌人马上钻进碉堡避难。

作者: 枫林愚公 时间: 2014-11-23 20:20
回复 27# 竹本小川
在这么一个多地震多泥石流的地区，风风雨雨几千年，他们用石片这种最廉价的建筑材料构建的楼阁居然无损，真是奇迹！同是石头材料，丰南大地震时唐山石头建筑的房屋全部倒塌。

作者: designer/draft 时间: 2014-11-23 21:14
本帖最后由 designer/draft 于 2014-11-23 21:17 编辑

是马来人的教义上规定一个男人可以娶五个老婆。正宗的马来人主要聚集在印度尼西亚，马来西亚也是以马来人为主，新加坡就是在马来人中华人最集中的地方，独立出来的。不过现在在新加坡的马来人很少有一夫多妻的。尤其是年轻人，几乎没有。但马来族女人地位是比较低下。

哈哈，听说马来西亚正相反，一个男人可以娶四个老婆。你说四个老婆也很威风了？
伊莎贝卡发表于 2014-11-23 19:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作者: designer/draft 时间: 2014-11-23 21:16

designer/draft 发表于 2014-11-23 21:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

是马来人的教义上规定一个男人可以娶五个老婆。正宗的马来人主要聚集在印度尼西亚，马来西亚也是以马来人为主，新加坡就是在马来人中华人最集中的地方，独立出来的。不过现在在新加坡的马来人很少有一夫多妻的。尤其是年轻人，几乎没有。但马来族女人地位是比较低下的。我曾经问过马来族同事，他们都说现在已经不大可能一夫多妻了。

作者: 黎丽 时间: 2014-11-23 22:20

去九寨沟的路上，路过一个羌人的寨子。导游是个羌族小伙子，一张口就是感谢人民解放军解放了我们，据说原来他们是一妻四夫制，只有休夫无休妻，听完这句话我恍然明白古诗：羌笛何须怨杨柳，春风不渡玉门关的真正含意了。羌族奉李元杲为祖，与周边民族屡战屡败，最后入住映秀汶川这样的贫山恶水险地之间，人口三十万，汶川一震又灭了十分之一。百年之间恶性大地震三次，岷江水更是时常泛滥，多亏政府大力扶贫，助其发展，投资旅游，现在生活好多了
竹本小川发表于 2014-11-23 13:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

歌手云朵就是羌族的。

作者: Habari 时间: 2014-11-23 22:48
本帖最后由 Habari 于 2014-11-23 22:50 编辑

羌笛，它的吹奏方法换气的方式特殊，据说已列入联合国非物质遗产了
竹本小川发表于 2014-11-23 19:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

噢，原来这就是大名鼎鼎的 “羌笛”　啊　，长见识了　！　
谢谢　。　:thumbu:

九寨沟现在游人多吗　？

作者: Habari 时间: 2014-11-23 22:52

羌寨很适合俺，就是这小伙子太丑了
久石让的粉丝发表于 2014-11-23 19:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不臭啊　？

作者: 黄真真 时间: 2014-11-23 23:03

岂有此理！那时候敢那么开放？
云高天阔发表于 2014-11-23 14:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

哈哈哈，把云糕抓去羌族！密西密西滴

作者: 黄真真 时间: 2014-11-23 23:08

回复竹本小川

这家怎么才俩老公，不是四个么
Seaweed. 发表于 2014-11-23 16:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

笨草，床上一个，床下小凳一个，墙边再码两个。真是幸福啊

作者: 黄真真 时间: 2014-11-23 23:10

羌笛，它的吹奏方法换气的方式特殊，据说已列入联合国非物质遗产了
竹本小川发表于 2014-11-23 19:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

啊！受刺激了，我还以为是夫人的绿头牌呢哈哈哈

作者: 黄真真 时间: 2014-11-23 23:11

联想非富，看到东北的大通铺怎么忒？
竹本小川发表于 2014-11-23 19:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

从此他就结巴了

作者: 红豆 时间: 2014-11-23 23:12

笨草，床上一个，床下小凳一个，墙边再码两个。真是幸福啊
黄真真发表于 2014-11-23 23:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

报告真真大将军, 有人比我还笨, 对着两张床, 忒忒忒忒了四声

顺密报, 他还想偷你的大内密器当锅使

作者: 黄真真 时间: 2014-11-23 23:15

报告真真大将军, 有人比我还笨, 对着两张床, 忒忒忒忒了四声

顺密报, 他还想偷你的大内密器当锅使
Seaweed. 发表于 2014-11-23 23:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

想的美，他再忒我也不给

作者: 红豆 时间: 2014-11-23 23:18

想的美，他再忒我也不给
黄真真发表于 2014-11-23 23:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那你看看丽丽发糕的第六页, 和雪的快乐星期五, 他已经模仿你的行头了, 找他收钱去

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-24 04:39

歌手云朵就是羌族的。
黎丽发表于 2014-11-23 22:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

啊，我的楼兰，那个美女！没的说太漂亮了，唱的也好

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-24 04:43

噢，原来这就是大名鼎鼎的 “羌笛”　啊　，长见识了　！　
谢谢　。　

九寨沟现在游人多吗　？
Habari 发表于 2014-11-23 22:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

多，非常多，但是极其干净，组织安排的极好，佩服

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-24 04:58

好玩吗？下次俺回去想去九寨沟，丽江等。
伊莎贝卡发表于 2014-11-23 19:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

好，旅游就开心

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-24 05:28

回复竹本小川
在这么一个多地震多泥石流的地区，风风雨雨几千年，他们用石片这种最廉价的建筑材料构建的楼阁居然无损，真是奇迹！同是石头材料，丰南大地震时唐山石头建筑的房屋全部倒塌。
枫林愚公发表于 2014-11-23 20:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我坐在大巴里看着外面静静的泯江，难以想象今年的夏天它会突然袭击，电闪雷鸣，山上巨石倾泻，江水呼啸而至，据导游说当时车被堵在隧道里，眼看江水步步上升，有些人已经开始哭泣，好在最后雨停了，当时深感生命脆弱，如果那天吃饭快，车开出了隧道就连命也没有了。据同车小护士讲，德阳医院的院长就死在了泥石流中。所以七八月雨季的时候最好做飞机去九寨沟，黄龙。

在我写这段话时，恍然间想到泯灭二字，是否就是意指泯江呢？

作者: 云高天阔 时间: 2014-11-24 09:33

联想非富，看到东北的大通铺怎么忒？
竹本小川发表于 2014-11-23 19:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

东北大通铺俺小时候谁过，和你发的这个概念完全两码事，别混为一谈！

作者: dalu2020 时间: 2014-11-24 10:07
很有特色。。。

作者: maobei 时间: 2014-11-24 10:28

回复枫林愚公

这个建筑是仿建，老寨子在后面没有时间去。但是羌人建这种碉堡式楼阁是极富有经验的，据说汶川地震几乎所有建筑皆毁，只有羌人碉堡没有倒，它是用粘糕和石灰粘贴而成，所以一遇地震，洪水泥石流，羌人马上钻进碉堡避难。
竹本小川发表于 2014-11-23 20:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这就对了，我去的时候没有这个建筑的。都很破的。我第一次去，最破，风景很美。第二次就大变样了。我已经觉得震撼了，你这个建筑还没有的。现在是超巨变了。

作者: maobei 时间: 2014-11-24 10:37

我坐在大巴里看着外面静静的泯江，难以想象今年的夏天它会突然袭击，电闪雷鸣，山上巨石倾泻，江水呼啸而至，据导游说当时车被堵在隧道里，眼看江水步步上升，有些人已经开始哭泣，好在最后雨停了，当时深感生命脆弱，如果那天吃饭快，车开出了隧道就连命也没有了。据同车小护士讲，德阳医院的院长就死在了泥石流中。所以七八月雨季的时候最好做飞机去九寨沟，黄龙。

在我写这段话时，恍然间想到泯灭二字，是否就是意指泯江呢？
竹本小川发表于 2014-11-24 05:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

小川，这是真的，你又没有碰到泥石流。就是突然在公路上从山上滚下许多石头在你的车前形成一个小土堆，挡住你的去路？我们碰到过惊心动魄的，把我们吓死吓呆了。就瞬间功夫。那里的司机都很有经验的，他们的判断很准确的，用他们的话说，不准确他们早没命了。

作者: 黎丽 时间: 2014-11-24 12:54

啊，我的楼兰，那个美女！没的说太漂亮了，唱的也好
竹本小川发表于 2014-11-24 04:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

没错，俺也喜欢云朵，原声唱法。

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-24 13:10

小川，这是真的，你又没有碰到泥石流。就是突然在公路上从山上滚下许多石头在你的车前形成一个小土堆，挡住你的去路？我们碰到过惊心动魄的，把我们吓死吓呆了。就瞬间功夫。那里的司机都很有经验的，他们的判断很准确的，用他们的话说，不准确他们早没命了。
maobei 发表于 2014-11-24 10:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我没有遇到但真被吓到，深感大自然威力无穷。

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-24 15:23

坐海轮, 晚上到甲板上看看惊涛骇浪, 也有同样的感觉, 同自然比非常藐小.
王二小发表于 2014-11-24 13:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:yes:

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-25 18:26

回复竹本小川
在这么一个多地震多泥石流的地区，风风雨雨几千年，他们用石片这种最廉价的建筑材料构建的楼阁居然无损，真是奇迹！同是石头材料，丰南大地震时唐山石头建筑的房屋全部倒塌。
枫林愚公发表于 2014-11-23 20:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

找到一个路上拍的羌堡，原生态

image.jpg (713.02 KB, 下载次数: 11)

作者: 枫林愚公 时间: 2014-11-25 20:21
回复 54# 竹本小川
非常、非常壮观啊！这些羌堡，不但可以避险，也可以抵抗敌人的攻击。我真想不到，这么有创造力的民族，怎么和外族的战争中屡战屡败呢？

作者: Habari 时间: 2014-11-25 20:41

回复竹本小川
非常、非常壮观啊！这些羌堡，不但可以避险，也可以抵抗敌人的攻击。我真想不到，这么有创造力的民族，怎么和外族的战争中屡战屡败呢？
枫林愚公发表于 2014-11-25 20:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:laugh::laugh:
这个，这可以想到！
日常生活里“ 秀才遇见兵，有理说不清 ” 、在历史上‘ 野蛮人征服文明人 ’、... ，随处可见。
从‘ Gui Zu ' 帖里视频中发生在 ’宋襄公‘ 身上的故事也可看出。 :thinking: :thinking:

作者: 枫林愚公 时间: 2014-11-25 21:41
回复 56# Habari
我看了那段视频。宋襄公不是贵族精神，是愚蠢。领兵打仗居然不知兵不厌诈的道理。这样的人将兵，不败则无天理。

作者: 竹本小川 时间: 2014-11-25 22:54

回复竹本小川
非常、非常壮观啊！这些羌堡，不但可以避险，也可以抵抗敌人的攻击。我真想不到，这么有创造力的民族，怎么和外族的战争中屡战屡败呢？
枫林愚公发表于 2014-11-25 20:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

西夏人是被蒙古人灭的，南宋时期天助蒙古人，久攻不下西夏城的时候，大地震城墙倒塌不分男女妇幼被屠城了，从此后再无历史的记录。

作者: 枫林愚公 时间: 2014-11-25 23:00
回复 58# 竹本小川
遇上蒙古人没有不败的。在当时蒙古的骑兵是战无不胜啊！

作者: Habari 时间: 2014-11-25 23:46

回复 Habari
我看了那段视频。宋襄公不是贵族精神，是愚蠢。领兵打仗居然不知兵不厌诈的道理。这样的人将兵，不败则无天理。
枫林愚公发表于 2014-11-25 21:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不同的看法　。
:laugh: :laugh: :laugh:
‘迂腐’的贵族也不少，那谁不是说过： " 真理和谬误只有一步之遥 " 　。
同样的故事，会有着完全不同的解读，这非常正常　。　:thinking:

作者: Habari 时间: 2014-11-25 23:47

回复竹本小川
遇上蒙古人没有不败的。在当时蒙古的骑兵是战无不胜啊！
枫林愚公发表于 2014-11-25 23:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

好像没战胜过印度人　。

作者: 枫林愚公 时间: 2014-11-26 19:13
回复 61# Habari
因为瘟疫和不熟悉森林的作战条件，成总没有占领印度。但帖木儿继续成吉思汗未成之业，力排众议，1398年12月18日攻入印度，占领了德里。印度长达300多年的最后一个封建王朝——莫卧儿帝国统治就是帖木儿的后裔巴布尔建立的。

作者: Habari 时间: 2014-11-26 20:16

回复 Habari
因为瘟疫和不熟悉森林的作战条件，成总没有占领印度。但帖木儿继续成吉思汗未成之业，力排众议，1398年12月18日攻入印度，占领了德里。印度长达300多年的最后一个封建王朝——莫卧儿帝国统治就是帖木儿的后裔巴布尔建立的。
枫林愚公发表于 2014-11-26 19:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

是突厥人

作者: 枫林愚公 时间: 2014-11-26 21:15
回复 63# Habari
帖木兒是不是蒙古人？

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