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标题: 牛奶要不要继续喝? [打印本页]

作者: 独立意志    时间: 2012-8-6 01:33
标题: 牛奶要不要继续喝?
本帖最后由 墨子 于 2012-8-11 15:25 编辑

要不要断奶

牛奶被当作为大众最佳营养品,实在是现代宣传工具制造的一个杰作!有一些问题你想过没有?所有的哺乳动物都是在生下幼崽以后,在哺乳期间才分泌奶汁(人类也如此)。为什么奶牛(被人为安排担任产奶机器任务的母牛)会一年到头天天产奶?还有,所有的哺乳动物幼崽断奶以后都进食各物种各自的食物,不再食母奶了,为什么人要终生喝牛奶?当你看完本文以后,也许你再也不会想喝牛奶了。

下面是一些问题和答案。

1.母牛是怎样变成奶牛的? 畜牧场的人对母牛采用了什么措施才使得母牛变成了天天产奶的奶牛?现在的牛奶和过去的牛奶有何不同?

哺乳动物都有哺乳期,哺乳期是指从幼崽出生到断奶的时期。由于畜种不同,哺乳期的长短各异,一般情况下,家兔为45天;猪为二个月;山羊为二个月;绵羊为四个月;牛为4--6个月;马为六个月;人类约为10个月至1年左右。所有的哺乳动物都是在哺乳期才分泌奶汁,母牛也不是生来就会天天产奶的,那为什么奶牛会一年到头天天产奶?秘密在于每当母牛的产奶量减少时,畜牧场便对母牛进行人工受精。使母牛再度怀孕。现代牛奶生产中,牛在生产后3个月即可进行人工受精。替代了自然交配。如此周而复始,不断地“被怀孕”并不断高产地供奶,母牛就被迫变成了乳牛。以前的母牛的产奶是阶段性的,只有在产崽后才有奶,而下次产奶要等到下一胎。因为母牛在用奶汁喂养幼崽的期间是不会发情的,也不可能交配,这是自然规律。

在乳汁分泌的调节过程中,除体内催乳素作用外,还有雌激素、孕激素、生长激素、甲状腺素、肾上腺皮质激素、胰岛素等激素的共同参与才可完成泌乳过程。也就是说:牛奶中雌激素的存在是产奶过程所必需的;给供奶的母牛人工受精是违背自然规律的,这使得母牛处于一边怀孕,一边供奶的状态。在妊娠后期,奶牛血清中雌激素水平显着提高,牛奶中的雌激素也随之增加。这使得现代畜牧场提供的牛奶与过去自然放牧条件下获得的牛奶有很大不同,雌激素含量大大提高。有学者检测两种商业化奶牛牛奶中的雌激素浓度时,发现他们显着高于20年前报道的浓度,提示近期乳制品的激素水平随着现代乳品工业的发展快速增加。而与百年前牛奶中的雌激素浓度相比,更有了明显的增加。据报导大约75%的市售牛奶来源于妊娠奶牛。很显然,现代牛奶中雌激素含量的提高完全是不计后果地千方百计提高牛奶产量的结果。

2.喝了这种雌激素含量高的牛奶对人有什么影响?

自古以来的牛奶中都是含有雌激素的。那么,为什么现在我们要对牛奶中雌激素的含量特别关心呢?因为现代牛奶的生产办法与百年前相比有了巨大的变化。首先,奶牛品种不同。现代饲养的奶牛都是经过基因改良的高产奶牛,不同品种奶牛分泌的牛奶中雌性激素含量不同,越是产奶量高的奶牛其牛奶中的雌激素含量越高。其次,饲养方法不同。100年前人们用牧草饲养奶牛,而现在为增加牛奶产量都采用高蛋白饲料,甚至将肉类加入饲料来饲养,这也会增加现代牛奶中雌激素含量。最重要的是人工受精的做法使得奶牛一边怀孕,一边供奶。因此商品牛奶中的雌激素都大大高于以前的牛奶。硫酸雌酮是牛奶的主要雌激素,有较高的生物活性,一旦进入人体,能够迅速转换为雌酮和雌二醇。据测量,如每天消费一杯牛奶,将有700ng(纳克)的硫酸雌酮被摄入,该数量比健康成年男性循环中的雌激素高 500-1000倍。

前列腺癌、乳腺癌、子宫癌、卵巢癌等被称为激素依赖型肿瘤。过量进食的雌激素会导致孩子性早熟,男性性功能障碍,及女性乳腺癌、子宫内膜癌等疾病的发生。Ganmaa D 等学者用逐步回归法分析了40个国家饮食与女性乳腺癌、卵巢癌及子宫内膜癌发病率和死亡率的相关性,推测牛奶和乳制品中雌性激素对乳腺癌、卵巢癌和子宫内膜癌的发生有影响。breast, colon, and rectal cancers, mostly around 1993–1997,Jianjun Zhang(张建军)和 Hugo Kesteloot发现前列腺癌,乳腺癌,结肠癌和直肠癌的发病率与牛奶消费有很强的相关性。分析的数据来自38个国家 tries, including 9 American, 21 European, 6 Asian, and 2包括9个美洲,21个欧洲, 6个亚洲和2个Oceania countries大洋洲国家。

2004年,瑞典卡洛林斯卡研究完成了一项牛奶与癌症的研究,研究证明,大量饮用牛奶导致妇女患卵巢癌。他们对61084名年龄在38岁至76岁的妇女跟踪13年调查,确诊爱喝牛奶的266名妇女患卵巢癌,125名尚未确诊。每天饮用4次以上奶制品的妇女,卵巢癌的发病率比每天喝2次的妇女高出一倍。

丹麦的研究人员对117000名妇女调查发现,牛奶对乳腺癌的促发有很大影响。研究人员认为,近50年来全世界乳腺癌发病率的大幅提高与人们饮食结构中牛奶及奶制品消费增加密切相关。

美国费城的研究人员通过近10年的流行病学调查证实,奶制品会增加男性患前列腺癌的危险。 美国波士顿一研究小组对20,885例美国男性医师进行了长达11年的随访调查,食用奶制品的男性,有1012例男性患前列腺癌。统计分析发现,每天从奶制品摄入600毫克钙的男性血浆中维生素D3浓度显着降低,发生前列腺癌的危险大幅上升。日本厚生劳动省近日发布的流行病学调查结果显示,与几乎不食用乳制品的男性相比,经常食用牛奶、酸奶等乳制品的男性患前列腺癌风险会高出60%左右。饮用量越多,患癌风险越高。

3.所有的哺乳动物都是在断奶以后,有各自的天然食物,从未有什么动物要在长大以后再喝母奶作为补充食物。那么,人要一辈子把牛奶作为“补充营养”的理念是怎样灌输给公众的?

在演化历史约700万年的过程中,人类唯一摄取的奶类是母奶。奶制品是约6千年前新石器时代人类开始饲养牛群时开始出现的,但是只存在于全球少数几个地区。 6千年好像很久,但与700万年的进化史相比还是极短的。如果以700万年比作为一年,6千年的经历只相当于从12月31日的下午才开始,人的基因还远远没有适应牛奶的消化,这是为什么至今世界上很多人存在奶糖不耐症。

19世纪中期,饮用奶类还不普遍,在法国也只有农村中才饮用奶制品,公众还认为直接饮用牛奶很危险。1871年发明了巴斯德灭菌法使牛奶开始能运输到城市。直到20世纪冰箱的出现,才使牛奶有可能进入到家庭。一次世界大战战后,奶品企业以精心制作的广告,推销替代母奶的奶品配方。他们发送试吃样品,贿赂医务人员帮忙宣传。上世纪40年代时西欧和美国的“在学校喝牛奶”的做法则把牛奶饮用扩大到了小学生。当60年代末期人们对牛奶的兴趣慢慢减淡时,一个神奇的字眼“钙质”又让牛奶旋风再起,公众被告知人们正面临缺钙的危机,只有摄取大量的奶制品(一天3-4份)才能补救。人要一辈子把牛奶作为“补充营养”的说法就是由奶品企业和利益相关的医学界这样一步一步地创造出来的。

4.人一辈子喝牛奶会造成什么后果?

牛奶喝得越多,骨质疏松越严重。世界上每人每年摄取牛奶最多的国家依次为瑞典、美国、德国、爱尔兰、英国、澳大利亚和新西兰。这些国家也是特定年龄人群股骨颈骨折年发生率最高的地方。而瑞典人更同时拥有两项纪录:奶制品摄取量,以及股骨颈骨折发生率。有一种激素叫IGF-1,全称叫做“类胰岛素生长因子 -1”,它是存在于包括人体中的一种具有重要生理作用的蛋白质。IGF-1 也是牛奶中含有的成分,但是在以前自然产出的牛奶中含量很低。自从 FDA (美国食品药品管理局)批准牧场可以使用一种促进牛奶分泌的激素 rBGH 以后,牛奶中的 IGF-1 的含量就增加了数倍。IGF-1对儿童生长有非常显着的影响,摄取奶制品量大的国家的人民身材高大。二战以后,日本在学校中推行了每人一天一杯奶的做法,改变了日本人矮个子的形象。喝牛奶的人会长得高大就得益于牛奶中的IGF-1。IGF-1是促进生长和复制细胞的因子, IGF-1对造骨细胞和破骨细胞的作用同样存在,在人的成长期,造骨细胞多于破骨细胞,高浓度的IGF-1促使人快速长高。但是,“成也萧何,败也萧何”,大量饮用牛奶把人一生可用的造骨细胞在青少年时大量使用掉,得到了身材高大的优势,但到了中老年时,却没有足够的造骨细胞可供使用了,这就是 “牛奶喝得越多,骨质疏松越严重”的原因。换句话说,到年老时无论怎样摄取钙质,如果没有足够的造骨细胞,钙质进食再多也不会转化成为新生骨骼,空洞得不到填补,多余的钙质只能排出体外。

1型糖尿病是一种自身免疫性疾病,其机体的免疫系统攻击并破坏了胰腺所产生胰岛素的细胞。引起这种病可能有不同的原因,但一个原因已经确证:与牛奶有关。麦克杜格尔医生(Dr. McDougall)说:“有一个非常简单的方法可以完全避免这类糖尿病:不食用奶制品或不食用动物蛋白 - 尤其是牛奶,奶酪和其它乳制品。”

近日,一项新的关于牛奶中的蛋白质引发了1型糖尿病的研究公诸于众,美国缅因州一个蛋白质研究室(Marcia Goldfarb of Anatek-EP)报道说:在儿童糖尿病患者的血清中发现了对抗牛的乳球蛋白的抗体(antibodies to bovine beta-lactoglobulin)。未患糖尿病者没有这种抗体。据信,1型糖尿病的发病原因是抗体破坏了制造胰岛素的胰腺细胞。多项研究认为牛奶蛋白质引起了这种危险的抗体的产生。为了证实这种理论,更大规模的试验正在进行中。

5.牛奶是给谁食用的?

很显然,牛奶是小牛的食物,牛奶中的营养成分都是为了小牛的成长而安排的。初生的小牛崽光喝牛奶,一年后体重可以增加150公斤,因为牛奶中含有帮助小牛长骨骼和肌肉的成长因子。但壮大以后的小牛的智力却毫无长进。对人的婴儿最合适的食品是母奶。人的免疫系统会对不适合人体的牛奶蛋白质产生过敏现象,例如:鼻塞、腹泻。湿疹等。

人是不需要一辈子食用母奶的,一辈子去食用一种异种的奶更是荒唐!正因为相信了食用牛奶有营养的谎言,才造成了现在前列腺癌、乳腺癌、子宫癌、卵巢癌等癌症的高发病率,才导致了中、老年人骨质疏松的高发,也可能是1型糖尿病的原因。请大家想一想,在以前很少有人喝牛奶的时候,听说过这些病吗?

一般母牛平均产奶量为7500~8500公斤。美国良种奶牛平均产奶量达10790公斤,相当于日产30公斤!(产奶机器的说法一点也不过分)为了防止奶牛生病和进一步提高牛奶的产量,在给牛的饲料中添加了各种激素、抗生素,甚至还有病死动物的尸体(曾经一度传布的疯牛病就是这样发生的)。这些成分最后都会进入到牛奶中去。这种牛奶给小牛去吃都有问题,只是小牛没有选择,无法抗议。但是人是有选择权的,人去喝这种牛奶就得准备接受这一切。而奶牛的情况更是悲惨,在这种体系中,牛的平均寿命由20岁以上,减为不到5岁。高强度的机器挤奶使得奶牛的奶头红肿,普遍患有奶腺炎。最后,过度榨取奶汁而累死的奶牛会被制成牛排,而她的位置由新的小母牛来代替(为了节省成本,小公牛不会养大,早已被屠宰了)。终其一生,奶牛不会走出工厂化饲养场的厂房,而这些厂房也并不在内蒙草原,风吹草低见牛羊只是传说中的童话而已。




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作者: 独立意志    时间: 2012-8-6 01:34
转贴的,请懂行的评评。

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作者: 云高天阔    时间: 2012-8-6 21:14
回复 1# 墨子

这下我麻烦了, 我几乎拿着牛奶当水喝. :-D
作者: 野山    时间: 2012-8-6 23:02
本帖最后由 野山 于 2012-8-7 00:10 编辑
回复  墨子

这下我麻烦了, 我几乎拿着牛奶当水喝.
云高天阔 发表于 2012-8-6 22:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

恰恰相反,您如果不暴饮牛奶才会出麻烦。
你想啊~ 如果不是牛奶里的大量雌激素平衡你过量的公激素,你能芥末温文尔雅的当太平版主?恐怕你早像一头发青的公牛,跑到西班牙尥蹶子去了。:smile:
作者: 独立意志    时间: 2012-8-6 23:04
当心荷尔朦过多。以豆浆代替一部分吧。
回复  墨子
这下我麻烦了, 我几乎拿着牛奶当水喝.
云高天阔 发表于 2012-8-6 22:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

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作者: 野山    时间: 2012-8-6 23:15
当心荷尔朦过多。以豆浆代替一部分吧。
墨子 发表于 2012-8-7 00:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

别介, 豆浆里有转基因,若把云版转基成母牛岂不更糟糕。;)
作者: 黄真真    时间: 2012-8-6 23:49
回复  墨子

这下我麻烦了, 我几乎拿着牛奶当水喝.
云高天阔 发表于 2012-8-6 22:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    原来需要奶牛的不是你家的花而是你!:laugh:

作者: 云高天阔    时间: 2012-8-7 09:13
原来需要奶牛的不是你家的花而是你!
黄真真 发表于 2012-8-7 00:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


哈哈, 只有我喝足了, 我家的花才有人伺候啊? :-D
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-7 09:14
当心荷尔朦过多。以豆浆代替一部分吧。
墨子 发表于 2012-8-7 00:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


豆浆也喝, 自己有豆浆机. :-D
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-7 09:17
恰恰相反,您如果不暴饮牛奶才会出麻烦。
你想啊~ 如果不是牛奶里的大量雌激素平衡你过量的公激素,你能芥末温文尔雅的当太平版主?恐怕你早像一头发青的公牛,跑到西班牙尥蹶子去了。
野山 发表于 2012-8-7 00:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


哈哈, 大文豪也犯这等错误, 那叫 "雄激素" . :-D

你说得对, 要多喝牛奶, 不然变成野牛, 跑到野山去了. :-D
作者: 独立意志    时间: 2012-8-7 11:44
诸位都是幽默大师。
别介, 豆浆里有转基因,若把云版转基成母牛岂不更糟糕。
野山 发表于 2012-8-7 00:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

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作者: 野山    时间: 2012-8-7 14:27
本帖最后由 野山 于 2012-8-7 15:42 编辑
诸位都是幽默大师。
墨子 发表于 2012-8-7 12:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


前面说笑打嚓都是为了热闹乐呵。
其实墨子引来这篇文章提出一个很严肃的话题:牛奶工业化生产和我穿插进的大豆转基因问题,提醒我们该注意现代科技引发的食品安全问题了。
可现在我们个人能做的,也仅是抵制破坏生态,崇尚环保,追求绿色食品的被动行为。政府层面不作为,恐怕我们都还是难逃买单、殉葬的结局。
作者: 独立意志    时间: 2012-8-7 17:12
我尽量买有机、自然的食品,哪怕贵。可以不穿戴名牌,但吃的,要尽量健康。

我们一己之力,先尽量自保吧。

还有,专家之言:少吃,是长寿的基本原因。5-6成饱即可。能持否?


前面说笑打嚓都是为了热闹乐呵。
其实墨子引来这篇文章提出一个很严肃的话题:牛奶工业化生产和我穿插进的大豆转基因问题,提醒我们该注意现代科技引发的食品安全问题了。
可现在我们个人能做的,也仅是抵制破坏生态,崇尚环保,追求绿色食品的被动行为。政府层面不作为,恐怕我们都还是难逃买单、殉葬的结局。
野山 发表于 2012-8-7 15:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

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作者: 野山    时间: 2012-8-7 18:31
原来需要奶牛的不是你家的花而是你!
黄真真 发表于 2012-8-7 00:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这个很给力
作者: 黄真真    时间: 2012-8-7 18:33
我尽量买有机、自然的食品,哪怕贵。可以不穿戴名牌,但吃的,要尽量健康。

我们一己之力,先尽量自保吧。

还有,专家之言:少吃,是长寿的基本原因。5-6成饱即可。能持否?
墨子 发表于 2012-8-7 18:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    幸福之事五六成是不够的。我很贪心。
作者: 野山    时间: 2012-8-7 18:40
豆浆也喝, 自己有豆浆机.
云高天阔 发表于 2012-8-7 10:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


关键是你选什么豆。
自己打豆浆,香味更浓郁,只是清洗豆浆机很麻烦。现在超市卖的豆浆已经有注明选用非转基因品种制造的了,我都是选这种,不满意的是浆汁有点稀。
作者: 野山    时间: 2012-8-7 18:51
哈哈, 大文豪也犯这等错误, 那叫 "雄激素" .

你说得对, 要多喝牛奶, 不然变成野牛, 跑到野山去了.
云高天阔 发表于 2012-8-7 10:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

嘁~ 芥末准确的用词你也挑理,
荷尔蒙在墨子身上当然是叫雄激素,可你分泌的就得叫公激素。你见过管公牛叫男牛的吗?
作者: 齐力    时间: 2012-8-7 19:14
回复 1# 墨子
这下我们女童鞋们可以放心喝了! 其实喝牛奶对女性来说非常必要. 俺是每天必喝 ( 不像云板那么疯狂.) 告诉你们一个小秘密. 我家庭医生说他会吃一点雌性激素来均衡. (对不对俺就不知道了). 如果这样的话, 牛奶还有药效!
作者: 齐力    时间: 2012-8-7 19:17
嘁~ 芥末准确的用词你也挑理,
荷尔蒙在墨子身上当然是叫雄激素,可你分泌的就得叫公激素。你见过管公牛叫男牛的吗?
野山 发表于 2012-8-7 19:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:laugh::laugh:
作者: 齐力    时间: 2012-8-7 19:19
哈哈, 大文豪也犯这等错误, 那叫 "雄激素" .

你说得对, 要多喝牛奶, 不然变成野牛, 跑到野山去了.
云高天阔 发表于 2012-8-7 10:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
:yes:
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-7 20:12
齐力 发表于 2012-8-7 20:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你还给他“加油”?他更嚣张了。 :-D
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-7 20:16
嘁~ 芥末准确的用词你也挑理,
荷尔蒙在墨子身上当然是叫雄激素,可你分泌的就得叫公激素。你见过管公牛叫男牛的吗?
野山 发表于 2012-8-7 19:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


变通一下嘛? 既然来自野山上,就叫男野牛。 :-D
作者: 野山    时间: 2012-8-7 20:29
齐力 发表于 2012-8-7 20:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


扭扭捏捏问声齐力好。。这些日子我都躲着你不敢露头了。。后悔死额就俩葫芦咋颠颠的给班长打溜须了呢?咋就没想到齐力也喜欢呢?所以我恨班长啊,处处找他别扭,打击报复。。
等明年,额要像唐菲特一样竞选市长,把满多伦多都栽上葫芦。:p
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-7 20:49
本帖最后由 三川 于 2012-8-7 21:50 编辑
回复  墨子

这下我麻烦了, 我几乎拿着牛奶当水喝.
云高天阔 发表于 2012-8-6 22:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

发育了?早就说过多喝矿泉水。

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 三川 的微博
作者: 齐力    时间: 2012-8-7 20:54
你还给他“加油”?他更嚣张了。
云高天阔 发表于 2012-8-7 21:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


班长,俺主要是想激发野山的文采:-D 到时野山童鞋一着急又得写诗了. :laugh: (四行)  有这个免费读诗的机会咋能放过呢?
作者: 野山    时间: 2012-8-7 20:58
我尽量买有机、自然的食品,哪怕贵。可以不穿戴名牌,但吃的,要尽量健康。

我们一己之力,先尽量自保吧。

还有,专家之言:少吃,是长寿的基本原因。5-6成饱即可。能持否?
墨子 发表于 2012-8-7 18:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


工业化生产的肉、奶、蛋、蔬菜。。不但营养差还味同嚼蜡,
无奈,只得自保。坦白说我都产生了去买个依山傍水的小农场的想法,养一匹马,两头牛,三口猪,一群羊,还有鸡鸭鹅狗,蔬菜、玉米、果园,还有条小船。。。田园,养老,安逸,融入大自然。。。
可惜看了几处,都不理想。明年回国内去再找找。
作者: 齐力    时间: 2012-8-7 20:59
扭扭捏捏问声齐力好。。这些日子我都躲着你不敢露头了。。后悔死额就俩葫芦咋颠颠的给班长打溜须了呢?咋就没想到齐力也喜欢呢?所以我恨班长啊,处处找他别扭,打击报复。。
等明年,额要像唐菲特一样竞选市长,把满多伦多都栽上葫芦。
野山 发表于 2012-8-7 21:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


自打看到你家的葫芦, 俺眼里就木有俺家的西红柿了! 明年俺就投票选你当市长了. :laugh: 班长勤劳为民,送俩葫芦俺也木有意见,只是那俩葫芦也忒俊了.:laugh:
作者: 野山    时间: 2012-8-7 21:21
回复  墨子
这下我们女童鞋们可以放心喝了! 其实喝牛奶对女性来说非常必要. 俺是每天必喝 ( 不像云板那么疯狂.) 告诉你们一个小秘密. 我家庭医生说他会吃一点雌性激素来均衡. (对不对俺就不知道了). 如果这样的话, 牛奶还有药效!
齐力 发表于 2012-8-7 20:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


从云板的反应看你家庭医生说的对。不过我咂摸来咂摸去。。总影绰的觉得哪有点不对味。。:confused:
作者: 野山    时间: 2012-8-7 21:28
变通一下嘛? 既然来自野山上,就叫男野牛。
云高天阔 发表于 2012-8-7 21:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


有个不情之请,你能帮我判定一下墨子的性别吗?想避免说话时闹笑话。
作者: 野山    时间: 2012-8-7 21:32
班长,俺主要是想激发野山的文采 到时野山童鞋一着急又得写诗了.  (四行)  有这个免费读诗的机会咋能放过呢?
齐力 发表于 2012-8-7 21:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


不带芥末嘲笑人的,亏得没给你葫芦,要不更后悔死:sad:
作者: 野山    时间: 2012-8-7 21:38
自打看到你家的葫芦, 俺眼里就木有俺家的西红柿了! 明年俺就投票选你当市长了.  班长勤劳为民,送俩葫芦俺也木有意见,只是那俩葫芦也忒俊了.
齐力 发表于 2012-8-7 21:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你光看到葫芦俊,没看到其花语更绮丽?
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-7 22:02
工业化生产的肉、奶、蛋、蔬菜。。不但营养差还味同嚼蜡,
无奈,只得自保。坦白说我都产生了去买个依山傍水的小农场的想法,养一匹马,两头牛,三口猪,一群羊,还有鸡鸭鹅狗,蔬菜、玉米、果园,还有条小船。。。田园,养老,安逸,融入大自然。。。
可惜看了几处,都不理想。明年回国内去再找找。
野山 发表于 2012-8-7 21:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

去那个什么德国小镇如何?养一匹马你骑着,二头牛驮着老婆和孩子,三口猪背着行李,一群羊拉着锅碗瓢盆。。。。。再养几只西伯利亚狗,平时看家护院,冬天驾着雪撬游乐在千里冰川上,追逐北极熊的综迹。。。。。

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作者: 独立意志    时间: 2012-8-7 22:53
为了健康长寿,戒40%的食吧。
幸福之事五六成是不够的。我很贪心。
黄真真 发表于 2012-8-7 19:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 墨子 的微博
作者: 独立意志    时间: 2012-8-7 22:56
它说非转基因?信它?有机黄豆,自己做。就是麻烦点。
关键是你选什么豆。
自己打豆浆,香味更浓郁,只是清洗豆浆机很麻烦。现在超市卖的豆浆已经有注明选用非转基因品种制造的了,我都是选这种,不满意的是浆汁有点稀。
野山 发表于 2012-8-7 19:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

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作者: 云高天阔    时间: 2012-8-8 08:36
有个不情之请,你能帮我判定一下墨子的性别吗?想避免说话时闹笑话。
野山 发表于 2012-8-7 22:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


他资料里没有写, 但我感觉是爷们, 不敢说100%对哈. 再说了, 名字叫"墨子", 如果是女性,就该叫"墨好"了.
我瞎掰的, 墨子别生气哈. :-D
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-8 08:38
班长,俺主要是想激发野山的文采 到时野山童鞋一着急又得写诗了.  (四行)  有这个免费读诗的机会咋能放过呢?
齐力 发表于 2012-8-7 21:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


他的笔杆子恐怕都锈了. 别文采没激发出来, 把野性激发出来了.  :laugh:
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-8 08:39
发育了?早就说过多喝矿泉水。
三川 发表于 2012-8-7 21:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


真难听, 应该说焕发了第四次青春. :-D
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-8 08:54
关键是你选什么豆。
自己打豆浆,香味更浓郁,只是清洗豆浆机很麻烦。现在超市卖的豆浆已经有注明选用非转基因品种制造的了,我都是选这种,不满意的是浆汁有点稀。
野山 发表于 2012-8-7 19:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我家买的是什么"阳"的豆浆机, 剩下的豆渣还可以炒青菜吃, 很好吃.

买的, 虽然豆子是非转基因的,但为了保质期加长, 应该也有添加剂之类的吧?
作者: 黄真真    时间: 2012-8-8 11:33
我家买的是什么"阳"的豆浆机, 剩下的豆渣还可以炒青菜吃, 很好吃.

买的, 虽然豆子是非转基因的,但为了保质期加长, 应该也有添加剂之类的吧?
云高天阔 发表于 2012-8-8 09:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    是九阳吗?我也去买个,但是不是容易坏?奶牛!我从不喝牛奶专喝豆浆的:-P
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-8 14:52
真难听, 应该说焕发了第四次青春.
云高天阔 发表于 2012-8-8 09:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

怎么都四次了?不敢再问。

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 三川 的微博
作者: 独立意志    时间: 2012-8-8 15:52
洗起来麻烦。
是九阳吗?我也去买个,但是不是容易坏?奶牛!我从不喝牛奶专喝豆浆的
黄真真 发表于 2012-8-8 12:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 墨子 的微博
作者: 独立意志    时间: 2012-8-8 15:53
我买台湾真空包装的有机黄豆。
我家买的是什么"阳"的豆浆机, 剩下的豆渣还可以炒青菜吃, 很好吃.
买的, 虽然豆子是非转基因的,但为了保质期加长, 应该也有添加剂之类的吧?
云高天阔 发表于 2012-8-8 09:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 墨子 的微博
作者: 独立意志    时间: 2012-8-8 15:54
墨子当然是爷们。
他资料里没有写, 但我感觉是爷们, 不敢说100%对哈. 再说了, 名字叫"墨子", 如果是女性,就该叫"墨好"了.
我瞎掰的, 墨子别生气哈.
云高天阔 发表于 2012-8-8 09:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 墨子 的微博
作者: 黄真真    时间: 2012-8-8 16:20
洗起来麻烦。
墨子 发表于 2012-8-8 16:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    那就算了,我最怕麻烦。
作者: 黄真真    时间: 2012-8-8 16:21
墨子当然是爷们。
墨子 发表于 2012-8-8 16:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    有印象你是女的:confused:
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-8 22:11
工业化生产的肉、奶、蛋、蔬菜。。不但营养差还味同嚼蜡,
无奈,只得自保。坦白说我都产生了去买个依山傍水的小农场的想法,养一匹马,两头牛,三口猪,一群羊,还有鸡鸭鹅狗,蔬菜、玉米、果园,还有条小船。。。田园,养老,安逸,融入大自然。。。
可惜看了几处,都不理想。明年回国内去再找找。
野山 发表于 2012-8-7 21:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

http://bbs.51.ca/viewthread.php?tid=381542&highlight=

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作者: 云高天阔    时间: 2012-8-9 09:43
怎么都四次了?不敢再问。
三川 发表于 2012-8-8 15:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


第一次 - 十几岁
第二次 - 二十几岁
第三次 - 三十几岁
第四次 - 你说多大? :-D
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-9 16:26
第一次 - 十几岁
第二次 - 二十几岁
第三次 - 三十几岁
第四次 - 你说多大?
云高天阔 发表于 2012-8-9 10:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

暗恋、
初恋、
婚恋、
??

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 三川 的微博
作者: 齐力    时间: 2012-8-9 20:17
你光看到葫芦俊,没看到其花语更绮丽?
野山 发表于 2012-8-7 22:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


切, 俺当然是爱花之人,只是俺不敢采野花.主要是怕罚款
作者: 齐力    时间: 2012-8-9 20:27
他的笔杆子恐怕都锈了. 别文采没激发出来, 把野性激发出来了.
云高天阔 发表于 2012-8-8 09:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这个不怕. 多放点费老温柔的歌给他听听就好了-----保准像小绵羊一样.
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-9 20:43
这个不怕. 多放点费老温柔的歌给他听听就好了-----保准像小绵羊一样.
齐力 发表于 2012-8-9 21:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你是说,费老的歌能让人失去野性? 那我要好好去讨教费老。 :-D
作者: 齐力    时间: 2012-8-9 20:44
你是说,费老的歌能让人失去野性? 那我要好好去讨教费老。
云高天阔 发表于 2012-8-9 21:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


就是所谓的绵绵之音啦.
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-9 20:51
暗恋、
初恋、
婚恋、
??
三川 发表于 2012-8-9 17:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你想说啥?

暗恋、
初恋、
婚恋、
婚外恋?
作者: 野山    时间: 2012-8-9 20:54
切, 俺当然是爱花之人,只是俺不敢采野花.主要是怕罚款
齐力 发表于 2012-8-9 21:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我是问你注意没注意那葫芦帖上有葫芦的花语?有没有感想?
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-9 20:56
你想说啥?

暗恋、
初恋、
婚恋、
婚外恋?
云高天阔 发表于 2012-8-9 21:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

失恋!:laugh:

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作者: 野山    时间: 2012-8-9 20:58
这个不怕. 多放点费老温柔的歌给他听听就好了-----保准像小绵羊一样.
齐力 发表于 2012-8-9 21:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


其实额唱起歌来比费老还温柔,额:-$不敢唱,怕北冰洋被融化。
作者: 齐力    时间: 2012-8-9 21:00
我是问你注意没注意那葫芦帖上有葫芦的花语?有没有感想?
野山 发表于 2012-8-9 21:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


字写的太小了. 俺找到了. 嘿嘿, 不知道你说的是谁呢, 反正只是俺多溜几次俺家的狗狗就是标准体重!:laugh:
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-9 21:04
墨子当然是爷们。
墨子 发表于 2012-8-8 16:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


而且是满腹经纶的爷们. :-D
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-9 21:07
是九阳吗?我也去买个,但是不是容易坏?奶牛!我从不喝牛奶专喝豆浆的
黄真真 发表于 2012-8-8 12:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


是这个牌子, 还不错, 一直用着. 建议你买一个,如果你喜欢喝豆浆. :-D
作者: *****    时间: 2012-8-9 22:05
我的医生建议终身不要断奶。不喝牛奶易患骨质疏松症,等于找死。怕有太多脂肪的,可以喝脱脂奶2%,0%,。。。经济能力好的可以喝organic 或者羊奶。加拿大的奶制品质量还是很可靠滴。
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-10 08:33
失恋!
三川 发表于 2012-8-9 21:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


行, 失恋总比暗恋好. :-D
作者: 独立意志    时间: 2012-8-10 09:44
有道理。喝!买那organic的。
我的医生建议终身不要断奶。不喝牛奶易患骨质疏松症,等于找死。怕有太多脂肪的,可以喝脱脂奶2%,0%,。。。经济能力好的可以喝organic 或者羊奶。加拿大的奶制品质量还是很可靠滴。
*&^#@!~ 发表于 2012-8-9 23:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 墨子 的微博
作者: XPD    时间: 2012-8-10 14:22
回复 43# 墨子

你做米酒的指导那么详细,只有女性才能有这么大的耐心,男的能这么细心,利害呀!
作者: 独立意志    时间: 2012-8-10 15:00
转贴的。
回复  墨子
你做米酒的指导那么详细,只有女性才能有这么大的耐心,男的能这么细心,利害呀!
XPD 发表于 2012-8-10 15:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 墨子 的微博
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-10 16:56
行, 失恋总比暗恋好.
云高天阔 发表于 2012-8-10 09:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

要不改网恋?有易身心。

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作者: *****    时间: 2012-8-10 19:30
有道理。喝!买那organic的。
墨子 发表于 2012-8-10 10:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

墨家有钱。兼爱,非攻,节用。
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-10 21:42
要不改网恋?有易身心。
三川 发表于 2012-8-10 17:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


还是婚外恋啊? 没有新意,打回去重来。
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-10 21:58
还是婚外恋啊? 没有新意,打回去重来。
云高天阔 发表于 2012-8-10 22:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

给你个新意,姐弟恋。:laugh:

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 三川 的微博
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-10 22:12
给你个新意,姐弟恋。
三川 发表于 2012-8-10 22:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


姐在哪儿?
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-10 22:25
姐在哪儿?
云高天阔 发表于 2012-8-10 23:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


http://www.eximg.com/wp-content/uploads/2009/07/20090730164707_320_480.jpg

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 三川 的微博
作者: 独立意志    时间: 2012-8-10 23:12
标题: 墨家的基本思想
本帖最后由 墨子 于 2012-8-11 15:18 编辑

墨家的基本思想:
  兼爱
  完全的博爱(与儒家的亲亲相对反,将父慈、子孝、兄友、弟悌......等等的亲人对待方式,扩展到其他陌生人身上。)
  非攻
  反对侵略战争。(战争对于败者的伤害及,伤人命、损其才,是没有意义的破坏行动。而对于胜方而言,仅仅是获得了数座城池与税收,但总的来说伤害与损失也是巨大的,所以战争是没有意义的行为。)
  尚贤
  不分贵贱唯才是举。
  尚同
  上下一心为人民服务,为社会兴利除弊。(有一说法为“上同”,认为天子是百官之首,而百姓听令百官,与上而同,此乃“上同”之意。)
  天志
  掌握自然规律。(有一说法为天子代天行政,并借由上同的观念推论出人民以天的意志而行事。)
  明鬼
  尊重前人智慧和经验。(有一说法认为墨家说鬼所为并非迷信,而是希望以神鬼之说使人民警惕,不行邪恶。)
  非命
  通过努力奋斗掌握自己的命运。
  非乐
  摆脱划分等级的礼乐束缚,废除繁琐奢靡的编钟制造和演奏。(古代音乐费时耗事,花费甚大,于国家并无生产的行为,乃无用之事。)
  节用
  节约以扩大生产。反对奢侈享乐生活。
  节葬
  不把社会财富浪费在死人身上。(儒家的厚葬耗钱财,守丧则需三年,三年过后人虚弱需要人扶才能起行,影响国家生产力,乃浪费之事。)

此外还有逻辑学等;墨子还是一个杰出的科学家,在力学、几何学、代数学、光学等方面,都有重大贡献,是当代诸子所望尘莫及。墨家在科学上的成就为众多学者所称赞,中华民国首任教育总长蔡元培认为:“先秦唯墨子颇治科学”。历史学家杨向奎称“中国古代墨家的科技成就等于或超过整个古代希腊。”


墨家有钱。兼爱,非攻,节用。
铜牌会员 发表于 2012-8-10 20:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 墨子 的微博
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-11 10:12
三川 发表于 2012-8-10 23:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这个好, 收了, 好养不?

咱俩收声吧? 人家墨子是做学问的,咱们打岔太远了. :-D
作者: 齐力    时间: 2012-8-11 10:50
墨家的基本思想:
  兼爱
  完全的博爱(与儒家的亲亲相对反,将父慈、子孝、兄友、弟悌......等等的亲人对待方式,扩展到其他陌生人身上。)
  非攻
  反对侵略战争。(战争对于败者的伤害及,伤人命、损其才,是没有意义的破坏行动。而对于胜方而言,仅仅是获得了数座城池与税收,但总的来说伤害与损失也是巨大的,所以战争是没有意义的行为。)
  尚贤
  不分贵贱唯才是举。
  尚同
  上下一心为人民服务,为社会兴利除弊。(有一说法为“上同”,认为天子是百官之首,而百姓听令百官,与上而同,此乃“上同”之意。)
  天志
  掌握自然规律。(有一说法为天子代天行政,并借由上同的观念推论出人民以天的意志而行事。)
  明鬼
  尊重前人智慧和经验。(有一说法认为墨家说鬼所为并非迷信,而是希望以神鬼之说使人民警惕,不行邪恶。)
  非命
  通过努力奋斗掌握自己的命运。
  非乐
  摆脱划分等级的礼乐束缚,废除繁琐奢靡的编钟制造和演奏。(古代音乐费时耗事,花费甚大,于国家并无生产的行为,乃无用之事。)
  节用
  节约以扩大生产。反对奢侈享乐生活。
  节葬
  不把社会财富浪费在死人身上。(儒家的厚葬耗钱财,守丧则需三年,三年过后人虚弱需要人扶才能起行,影响国家生产力,乃浪费之事。)

此外还有逻辑学等;墨子还是一个杰出的科学家,在力学、几何学、代数学、光学等方面,都有重大贡献,是当代诸子所望尘莫及。墨家在科学上的成就为众多学者所称赞,中华民国首任教育总长蔡元培认为:“先秦唯墨子颇治科学”。历史学家杨向奎称“中国古代墨家的科技成就等于或超过整个古代希腊。”
墨子 发表于 2012-8-11 00:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


赞一个墨子的思想!
作者: *****    时间: 2012-8-11 12:02
墨家的基本思想:
  兼爱
  完全的博爱(与儒家的亲亲相对反,将父慈、子孝、兄友、弟悌......等等的亲人对待方式,扩展到其他陌生人身上。)
  非攻
  反对侵略战争。(战争对于败者的伤害及,伤人命、损其才,是没有意义的破坏行动。而对于胜方而言,仅仅是获得了数座城池与税收,但总的来说伤害与损失也是巨大的,所以战争是没有意义的行为。)
  尚贤
  不分贵贱唯才是举。
  尚同
  上下一心为人民服务,为社会兴利除弊。(有一说法为“上同”,认为天子是百官之首,而百姓听令百官,与上而同,此乃“上同”之意。)
  天志
  掌握自然规律。(有一说法为天子代天行政,并借由上同的观念推论出人民以天的意志而行事。)
  明鬼
  尊重前人智慧和经验。(有一说法认为墨家说鬼所为并非迷信,而是希望以神鬼之说使人民警惕,不行邪恶。)
  非命
  通过努力奋斗掌握自己的命运。
  非乐
  摆脱划分等级的礼乐束缚,废除繁琐奢靡的编钟制造和演奏。(古代音乐费时耗事,花费甚大,于国家并无生产的行为,乃无用之事。)
  节用
  节约以扩大生产。反对奢侈享乐生活。
  节葬
  不把社会财富浪费在死人身上。(儒家的厚葬耗钱财,守丧则需三年,三年过后人虚弱需要人扶才能起行,影响国家生产力,乃浪费之事。)

此外还有逻辑学等;墨子还是一个杰出的科学家,在力学、几何学、代数学、光学等方面,都有重大贡献,是当代诸子所望尘莫及。墨家在科学上的成就为众多学者所称赞,中华民国首任教育总长蔡元培认为:“先秦唯墨子颇治科学”。历史学家杨向奎称“中国古代墨家的科技成就等于或超过整个古代希腊。”
墨子 发表于 2012-8-11 00:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

此番非彼番。青出于蓝,墨家大智慧,有空讨教。
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-11 12:26
墨家的基本思想:
  兼爱
  完全的博爱(与儒家的亲亲相对反,将父慈、子孝、兄友、弟悌......等等的亲人对待方式,扩展到其他陌生人身上。)
  非攻
  反对侵略战争。(战争对于败者的伤害及,伤人命、损其才,是没有意义的破坏行动。而对于胜方而言,仅仅是获得了数座城池与税收,但总的来说伤害与损失也是巨大的,所以战争是没有意义的行为。)
  尚贤
  不分贵贱唯才是举。
  尚同
  上下一心为人民服务,为社会兴利除弊。(有一说法为“上同”,认为天子是百官之首,而百姓听令百官,与上而同,此乃“上同”之意。)
  天志
  掌握自然规律。(有一说法为天子代天行政,并借由上同的观念推论出人民以天的意志而行事。)
  明鬼
  尊重前人智慧和经验。(有一说法认为墨家说鬼所为并非迷信,而是希望以神鬼之说使人民警惕,不行邪恶。)
  非命
  通过努力奋斗掌握自己的命运。
  非乐
  摆脱划分等级的礼乐束缚,废除繁琐奢靡的编钟制造和演奏。(古代音乐费时耗事,花费甚大,于国家并无生产的行为,乃无用之事。)
  节用
  节约以扩大生产。反对奢侈享乐生活。
  节葬
  不把社会财富浪费在死人身上。(儒家的厚葬耗钱财,守丧则需三年,三年过后人虚弱需要人扶才能起行,影响国家生产力,乃浪费之事。)

此外还有逻辑学等;墨子还是一个杰出的科学家,在力学、几何学、代数学、光学等方面,都有重大贡献,是当代诸子所望尘莫及。墨家在科学上的成就为众多学者所称赞,中华民国首任教育总长蔡元培认为:“先秦唯墨子颇治科学”。历史学家杨向奎称“中国古代墨家的科技成就等于或超过整个古代希腊。”
墨子 发表于 2012-8-11 00:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


谢谢墨子的介绍!

我发现几乎和我尊崇的原则很一直.
兼爱
非攻
尚贤
尚同
天志
明鬼
非命
非乐
节用
唯一在节葬上有点分歧. 不能说是浪费, 适当的厚葬是应该的. 当然了不能过分,甚至宣扬迷信. 生前的孝敬是最重要的.
作者: 独立意志    时间: 2012-8-11 14:12
一杯牛奶引发的议论。
赞一个墨子的思想!
齐力 发表于 2012-8-11 11:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

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作者: 独立意志    时间: 2012-8-11 14:14
讨论而已。你那图是咋回事?干旱的非洲?
此番非彼番。青出于蓝,墨家大智慧,有空讨教。
铜牌会员 发表于 2012-8-11 13:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

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作者: 独立意志    时间: 2012-8-11 14:17
若每位逝者都厚葬一点, 地球受不了。绿葬不错。扯远了,开始不是说牛奶吗?
谢谢墨子的介绍!
我发现几乎和我尊崇的原则很一直.
兼爱
非攻
尚贤
尚同
天志
明鬼
非命
非乐
节用
唯一在节葬上有点分歧. 不能说是浪费, 适当的厚葬是应该的. 当然了不能过分,甚至宣扬迷信. 生前的孝敬是最重要的.
云高天阔 发表于 2012-8-11 13:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 墨子 的微博
作者: 野山    时间: 2012-8-11 21:27
若每位逝者都厚葬一点, 地球受不了。绿葬不错。扯远了,开始不是说牛奶吗?
墨子 发表于 2012-8-11 15:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


没扯远,由牛奶把人变雌性,顺理成章的就想到男人都雌化了(非攻、非乐、节用)那还不如火化喽节葬算了。
作者: 独立意志    时间: 2012-8-12 10:11
果然是,世界上任何事物都是有联系的。
没扯远,由牛奶把人变雌性,顺理成章的就想到男人都雌化了(非攻、非乐、节用)那还不如火化喽节葬算了。
野山 发表于 2012-8-11 22:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 墨子 的微博
作者: *****    时间: 2012-8-13 12:16
讨论而已。你那图是咋回事?干旱的非洲?
墨子 发表于 2012-8-11 15:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

好像不是黑人吧。墨女思想是精深了,眼光有点。。。多喝点牛奶是对滴。
作者: 黎丽    时间: 2012-8-14 19:24
要不要断奶

牛奶被当作为大众最佳营养品,实在是现代宣传工具制造的一个杰作!有一些问题你想过没有?所有的哺乳动物都是在生下幼崽以后,在哺乳期间才分泌奶汁(人类也如此)。为什么奶牛(被人为安排担任产奶机器任务的母牛)会一年到头天天产奶?还有,所有的哺乳动物幼崽断奶以后都进食各物种各自的食物,不再食母奶了,为什么人要终生喝牛奶?当你看完本文以后,也许你再也不会想喝牛奶了。

下面是一些问题和答案。

1.母牛是怎样变成奶牛的? 畜牧场的人对母牛采用了什么措施才使得母牛变成了天天产奶的奶牛?现在的牛奶和过去的牛奶有何不同?

哺乳动物都有哺乳期,哺乳期是指从幼崽出生到断奶的时期。由于畜种不同,哺乳期的长短各异,一般情况下,家兔为45天;猪为二个月;山羊为二个月;绵羊为四个月;牛为4--6个月;马为六个月;人类约为10个月至1年左右。所有的哺乳动物都是在哺乳期才分泌奶汁,母牛也不是生来就会天天产奶的,那为什么奶牛会一年到头天天产奶?秘密在于每当母牛的产奶量减少时,畜牧场便对母牛进行人工受精。使母牛再度怀孕。现代牛奶生产中,牛在生产后3个月即可进行人工受精。替代了自然交配。如此周而复始,不断地“被怀孕”并不断高产地供奶,母牛就被迫变成了乳牛。以前的母牛的产奶是阶段性的,只有在产崽后才有奶,而下次产奶要等到下一胎。因为母牛在用奶汁喂养幼崽的期间是不会发情的,也不可能交配,这是自然规律。

在乳汁分泌的调节过程中,除体内催乳素作用外,还有雌激素、孕激素、生长激素、甲状腺素、肾上腺皮质激素、胰岛素等激素的共同参与才可完成泌乳过程。也就是说:牛奶中雌激素的存在是产奶过程所必需的;给供奶的母牛人工受精是违背自然规律的,这使得母牛处于一边怀孕,一边供奶的状态。在妊娠后期,奶牛血清中雌激素水平显着提高,牛奶中的雌激素也随之增加。这使得现代畜牧场提供的牛奶与过去自然放牧条件下获得的牛奶有很大不同,雌激素含量大大提高。有学者检测两种商业化奶牛牛奶中的雌激素浓度时,发现他们显着高于20年前报道的浓度,提示近期乳制品的激素水平随着现代乳品工业的发展快速增加。而与百年前牛奶中的雌激素浓度相比,更有了明显的增加。据报导大约75%的市售牛奶来源于妊娠奶牛。很显然,现代牛奶中雌激素含量的提高完全是不计后果地千方百计提高牛奶产量的结果。

2.喝了这种雌激素含量高的牛奶对人有什么影响?

自古以来的牛奶中都是含有雌激素的。那么,为什么现在我们要对牛奶中雌激素的含量特别关心呢?因为现代牛奶的生产办法与百年前相比有了巨大的变化。首先,奶牛品种不同。现代饲养的奶牛都是经过基因改良的高产奶牛,不同品种奶牛分泌的牛奶中雌性激素含量不同,越是产奶量高的奶牛其牛奶中的雌激素含量越高。其次,饲养方法不同。100年前人们用牧草饲养奶牛,而现在为增加牛奶产量都采用高蛋白饲料,甚至将肉类加入饲料来饲养,这也会增加现代牛奶中雌激素含量。最重要的是人工受精的做法使得奶牛一边怀孕,一边供奶。因此商品牛奶中的雌激素都大大高于以前的牛奶。硫酸雌酮是牛奶的主要雌激素,有较高的生物活性,一旦进入人体,能够迅速转换为雌酮和雌二醇。据测量,如每天消费一杯牛奶,将有700ng(纳克)的硫酸雌酮被摄入,该数量比健康成年男性循环中的雌激素高 500-1000倍。

前列腺癌、乳腺癌、子宫癌、卵巢癌等被称为激素依赖型肿瘤。过量进食的雌激素会导致孩子性早熟,男性性功能障碍,及女性乳腺癌、子宫内膜癌等疾病的发生。Ganmaa D 等学者用逐步回归法分析了40个国家饮食与女性乳腺癌、卵巢癌及子宫内膜癌发病率和死亡率的相关性,推测牛奶和乳制品中雌性激素对乳腺癌、卵巢癌和子宫内膜癌的发生有影响。breast, colon, and rectal cancers, mostly around 1993–1997,Jianjun Zhang(张建军)和 Hugo Kesteloot发现前列腺癌,乳腺癌,结肠癌和直肠癌的发病率与牛奶消费有很强的相关性。分析的数据来自38个国家 tries, including 9 American, 21 European, 6 Asian, and 2包括9个美洲,21个欧洲, 6个亚洲和2个Oceania countries大洋洲国家。

2004年,瑞典卡洛林斯卡研究完成了一项牛奶与癌症的研究,研究证明,大量饮用牛奶导致妇女患卵巢癌。他们对61084名年龄在38岁至76岁的妇女跟踪13年调查,确诊爱喝牛奶的266名妇女患卵巢癌,125名尚未确诊。每天饮用4次以上奶制品的妇女,卵巢癌的发病率比每天喝2次的妇女高出一倍。

丹麦的研究人员对117000名妇女调查发现,牛奶对乳腺癌的促发有很大影响。研究人员认为,近50年来全世界乳腺癌发病率的大幅提高与人们饮食结构中牛奶及奶制品消费增加密切相关。

美国费城的研究人员通过近10年的流行病学调查证实,奶制品会增加男性患前列腺癌的危险。 美国波士顿一研究小组对20,885例美国男性医师进行了长达11年的随访调查,食用奶制品的男性,有1012例男性患前列腺癌。统计分析发现,每天从奶制品摄入600毫克钙的男性血浆中维生素D3浓度显着降低,发生前列腺癌的危险大幅上升。日本厚生劳动省近日发布的流行病学调查结果显示,与几乎不食用乳制品的男性相比,经常食用牛奶、酸奶等乳制品的男性患前列腺癌风险会高出60%左右。饮用量越多,患癌风险越高。

3.所有的哺乳动物都是在断奶以后,有各自的天然食物,从未有什么动物要在长大以后再喝母奶作为补充食物。那么,人要一辈子把牛奶作为“补充营养”的理念是怎样灌输给公众的?

在演化历史约700万年的过程中,人类唯一摄取的奶类是母奶。奶制品是约6千年前新石器时代人类开始饲养牛群时开始出现的,但是只存在于全球少数几个地区。 6千年好像很久,但与700万年的进化史相比还是极短的。如果以700万年比作为一年,6千年的经历只相当于从12月31日的下午才开始,人的基因还远远没有适应牛奶的消化,这是为什么至今世界上很多人存在奶糖不耐症。

19世纪中期,饮用奶类还不普遍,在法国也只有农村中才饮用奶制品,公众还认为直接饮用牛奶很危险。1871年发明了巴斯德灭菌法使牛奶开始能运输到城市。直到20世纪冰箱的出现,才使牛奶有可能进入到家庭。一次世界大战战后,奶品企业以精心制作的广告,推销替代母奶的奶品配方。他们发送试吃样品,贿赂医务人员帮忙宣传。上世纪40年代时西欧和美国的“在学校喝牛奶”的做法则把牛奶饮用扩大到了小学生。当60年代末期人们对牛奶的兴趣慢慢减淡时,一个神奇的字眼“钙质”又让牛奶旋风再起,公众被告知人们正面临缺钙的危机,只有摄取大量的奶制品(一天3-4份)才能补救。人要一辈子把牛奶作为“补充营养”的说法就是由奶品企业和利益相关的医学界这样一步一步地创造出来的。

4.人一辈子喝牛奶会造成什么后果?

牛奶喝得越多,骨质疏松越严重。世界上每人每年摄取牛奶最多的国家依次为瑞典、美国、德国、爱尔兰、英国、澳大利亚和新西兰。这些国家也是特定年龄人群股骨颈骨折年发生率最高的地方。而瑞典人更同时拥有两项纪录:奶制品摄取量,以及股骨颈骨折发生率。有一种激素叫IGF-1,全称叫做“类胰岛素生长因子 -1”,它是存在于包括人体中的一种具有重要生理作用的蛋白质。IGF-1 也是牛奶中含有的成分,但是在以前自然产出的牛奶中含量很低。自从 FDA (美国食品药品管理局)批准牧场可以使用一种促进牛奶分泌的激素 rBGH 以后,牛奶中的 IGF-1 的含量就增加了数倍。IGF-1对儿童生长有非常显着的影响,摄取奶制品量大的国家的人民身材高大。二战以后,日本在学校中推行了每人一天一杯奶的做法,改变了日本人矮个子的形象。喝牛奶的人会长得高大就得益于牛奶中的IGF-1。IGF-1是促进生长和复制细胞的因子, IGF-1对造骨细胞和破骨细胞的作用同样存在,在人的成长期,造骨细胞多于破骨细胞,高浓度的IGF-1促使人快速长高。但是,“成也萧何,败也萧何”,大量饮用牛奶把人一生可用的造骨细胞在青少年时大量使用掉,得到了身材高大的优势,但到了中老年时,却没有足够的造骨细胞可供使用了,这就是 “牛奶喝得越多,骨质疏松越严重”的原因。换句话说,到年老时无论怎样摄取钙质,如果没有足够的造骨细胞,钙质进食再多也不会转化成为新生骨骼,空洞得不到填补,多余的钙质只能排出体外。

1型糖尿病是一种自身免疫性疾病,其机体的免疫系统攻击并破坏了胰腺所产生胰岛素的细胞。引起这种病可能有不同的原因,但一个原因已经确证:与牛奶有关。麦克杜格尔医生(Dr. McDougall)说:“有一个非常简单的方法可以完全避免这类糖尿病:不食用奶制品或不食用动物蛋白 - 尤其是牛奶,奶酪和其它乳制品。”

近日,一项新的关于牛奶中的蛋白质引发了1型糖尿病的研究公诸于众,美国缅因州一个蛋白质研究室(Marcia Goldfarb of Anatek-EP)报道说:在儿童糖尿病患者的血清中发现了对抗牛的乳球蛋白的抗体(antibodies to bovine beta-lactoglobulin)。未患糖尿病者没有这种抗体。据信,1型糖尿病的发病原因是抗体破坏了制造胰岛素的胰腺细胞。多项研究认为牛奶蛋白质引起了这种危险的抗体的产生。为了证实这种理论,更大规模的试验正在进行中。

5.牛奶是给谁食用的?

很显然,牛奶是小牛的食物,牛奶中的营养成分都是为了小牛的成长而安排的。初生的小牛崽光喝牛奶,一年后体重可以增加150公斤,因为牛奶中含有帮助小牛长骨骼和肌肉的成长因子。但壮大以后的小牛的智力却毫无长进。对人的婴儿最合适的食品是母奶。人的免疫系统会对不适合人体的牛奶蛋白质产生过敏现象,例如:鼻塞、腹泻。湿疹等。

人是不需要一辈子食用母奶的,一辈子去食用一种异种的奶更是荒唐!正因为相信了食用牛奶有营养的谎言,才造成了现在前列腺癌、乳腺癌、子宫癌、卵巢癌等癌症的高发病率,才导致了中、老年人骨质疏松的高发,也可能是1型糖尿病的原因。请大家想一想,在以前很少有人喝牛奶的时候,听说过这些病吗?

一般母牛平均产奶量为7500~8500公斤。美国良种奶牛平均产奶量达10790公斤,相当于日产30公斤!(产奶机器的说法一点也不过分)为了防止奶牛生病和进一步提高牛奶的产量,在给牛的饲料中添加了各种激素、抗生素,甚至还有病死动物的尸体(曾经一度传布的疯牛病就是这样发生的)。这些成分最后都会进入到牛奶中去。这种牛奶给小牛去吃都有问题,只是小牛没有选择,无法抗议。但是人是有选择权的,人去喝这种牛奶就得准备接受这一切。而奶牛的情况更是悲惨,在这种体系中,牛的平均寿命由20岁以上,减为不到5岁。高强度的机器挤奶使得奶牛的奶头红肿,普遍患有奶腺炎。最后,过度榨取奶汁而累死的奶牛会被制成牛排,而她的位置由新的小母牛来代替(为了节省成本,小公牛不会养大,早已被屠宰了)。终其一生,奶牛不会走出工厂化饲养场的厂房,而这些厂房也并不在内蒙草原,风吹草低见牛羊只是传说中的童话而已。
墨子 发表于 2012-8-6 02:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


可别吓我啊,俺可是每天早晨必喝牛奶的。
作者: 黎丽    时间: 2012-8-14 19:26
当心荷尔朦过多。以豆浆代替一部分吧。
墨子 发表于 2012-8-7 00:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


俺也打豆浆的,做冷饮喝。
作者: 黎丽    时间: 2012-8-14 19:28
发育了?早就说过多喝矿泉水。
三川 发表于 2012-8-7 21:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


哪有矿泉水?买的瓶装水吗?那不如自来水呢。。。。
作者: 独立意志    时间: 2012-8-14 19:46
自来水,确实好于瓶装水。最好喝有机的牛奶和豆浆,宁可贵点,又能喝多少?
哪有矿泉水?买的瓶装水吗?那不如自来水呢。。。。
黎丽 发表于 2012-8-14 20:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

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作者: 黎丽    时间: 2012-8-14 22:00
自来水,确实好于瓶装水。最好喝有机的牛奶和豆浆,宁可贵点,又能喝多少?
墨子 发表于 2012-8-14 20:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


那倒是,但你就那么相信真是有机的吗?我可知道有机蔬菜就有假冒的。。。
作者: 云高天阔    时间: 2012-8-14 22:28
可别吓我啊,俺可是每天早晨必喝牛奶的。
黎丽 发表于 2012-8-14 20:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


现在你知道了, 为什么老V说我喝牛奶多, 得骨质疏松.  :-D
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-14 22:30
哪有矿泉水?买的瓶装水吗?那不如自来水呢。。。。
黎丽 发表于 2012-8-14 20:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我一般给家买Nestle Spring Water 上面写着100%nature water ,  我想应该是矿泉水,自来水的味道不好喝滴……

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作者: 黎丽    时间: 2012-8-14 22:40
现在你知道了, 为什么老V说我喝牛奶多, 得骨质疏松.
云高天阔 发表于 2012-8-14 23:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


哦,原来如此。我今天才看到这个帖。。。
作者: 黎丽    时间: 2012-8-14 22:44
我一般给家买Nestle Spring Water 上面写着100%nature water ,  我想应该是矿泉水,自来水的味道不好喝滴……
三川 发表于 2012-8-14 23:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


也许,但我是不相信瓶装水的。
我自己买了过滤器,过滤之后的水没有怪味的。
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-14 22:50
也许,但我是不相信瓶装水的。
我自己买了过滤器,过滤之后的水没有怪味的。
黎丽 发表于 2012-8-14 23:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我和你正好反过来,我不相信过滤器,所以去买瓶水。不过哪儿天我也试试…

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作者: 黎丽    时间: 2012-8-14 22:52
我和你正好反过来,我不相信过滤器,所以去买瓶水。不过哪儿天我也试试…
三川 发表于 2012-8-14 23:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


个人喜好和习惯了。。。
作者: 独立意志    时间: 2012-8-14 22:52
北美的有机应该要监控的。再说,有机的不好,那非有机的,岂不是更乱来?我们只能尽力控制我们所能控制的。
那倒是,但你就那么相信真是有机的吗?我可知道有机蔬菜就有假冒的。。。
黎丽 发表于 2012-8-14 23:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

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作者: 独立意志    时间: 2012-8-14 22:55
我看过实验,所谓的100%的Spring Water瓶装水,不如 tap water。
我一般给家买Nestle Spring Water 上面写着100%nature water ,  我想应该是矿泉水,自来水的味道不好喝滴……
三川 发表于 2012-8-14 23:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

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作者: 独立意志    时间: 2012-8-14 22:55
我也是自己过滤。
也许,但我是不相信瓶装水的。
我自己买了过滤器,过滤之后的水没有怪味的。
黎丽 发表于 2012-8-14 23:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

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作者: 黎丽    时间: 2012-8-14 22:56
北美的有机应该要监控的。再说,有机的不好,那非有机的,岂不是更乱来?我们只能尽力控制我们所能控制的。
墨子 发表于 2012-8-14 23:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我说的就是北美的事情,发生在美国。
没错,我们只能尽力控制我们所能控制的。
作者: 竹本小川    时间: 2012-8-14 22:57
我看过实验,所谓的100%的Spring Water瓶装水,不如 tap water。
墨子 发表于 2012-8-14 23:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

愿闻其详。

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作者: 独立意志    时间: 2012-8-14 22:58
是的,我们只能尽力控制我们所能控制的。
我说的就是北美的事情,发生在美国。
没错,我们只能尽力控制我们所能控制的。
黎丽 发表于 2012-8-14 23:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

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作者: 黎丽    时间: 2012-8-14 22:59
我看过实验,所谓的100%的Spring Water瓶装水,不如 tap water。
墨子 发表于 2012-8-14 23:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我也是看过报道后才改喝自己过滤水。报道讲的是很有名的Spring Water,其实不如  tap water。。。
作者: 黎丽    时间: 2012-8-14 23:00
我也是自己过滤。
墨子 发表于 2012-8-14 23:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


更天然。。。




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