无忧论坛
标题: 我想，我该抗议，版主剥夺我的私人空间——我有我自己的观点，谁都代表不了，但 [打印本页]
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-25 14:18
标题: 我想，我该抗议，版主剥夺我的私人空间——我有我自己的观点，谁都代表不了，但
本帖最后由 纸纱窗 于 2014-4-29 13:42 编辑
关于我：
跟你一样，甚至不如你，我只是一个基督徒，是蒙神赦罪、认罪、重生的罪人；跟你一样，善良执着上下求索，但我不固步自封，一颗顽童心永不改变，对生命充满好奇，
这个贴，诞生在2011年的圣诞夜，从一开始，就不是时事，更不是完整的篇或章，连题目都不定呢：有时只是一个念头，跟这坛子里许多网友一样，想到什么，一个感悟，一个欢喜，一丝怀念，一滴眼泪，甚至一个恶念，差点想骂一下人....我都放出来分享，分担，讨论，探索——信仰，而不是宗教
——我期待你拍砖，骂我，但不要人身攻击，更不要亵渎我的神----也同样爱你的上帝，我将万分感谢你。感谢主，2014年，兴起更多的主内兄姊，来帮助同胞认识那位创始成终的神！来传扬这世上最美的祝福：
http://www.youtube.com/watch?v=FinxnwONLBE
４．２９．２０１４．
谢谢版主又开通，三起三落了，不容易，感谢主
但是，我抗议，版主剥夺我的私人空间————这是加拿大吗？这是网络吗？这是论坛吗？？
我的私人空间——我自己的观点，谁都代表不了，但版主为何强奸民意？不经我商量？
4.25.2014.經文閱讀 |
「耶和華啊，你已經鑑察我，認識我。
我坐下，我起來，你都曉得。你從遠處知道我的意念．．．你也深知我一切所行的．．．
神啊，求你鑑察我，知道我的心思；試煉我，知道我的意念，看在我裡面有甚麼惡行沒有，引導我走永生的道路。」
（詩一卅九1至24）
一位弟兄放下到外地發展的優厚機會，留在香港擔任公職多年，一直默默耕耘，克盡職守，因公忘私。後來他見一宗工程有問題，便提出檢討。不幸的是，調查報告下來後，竟指工程出問題是因為他不盡責任！弟兄深感有冤沒處訴，很不公平。但當他來到神面前，卻深深經歷到神的安慰。確知神沒有撇棄他，鑑察他的心；縱然人有不公正的時候，但人生最終的判決在神那裡。這是叫他不致灰心，仍有信心在公職持守基督徒見証的緣由。 神啊，你鑑察我，認識我。你知道我的意念！－ 慕賢思
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作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-25 14:41
标题: 今天是复活节，拿出100分钟，去教堂坐一坐听一听，存点好奇，也算没白来北美
本帖最后由 纸纱窗 于 2013-12-17 11:31 编辑
* 进化论的危机：
进化论不是定理，我最近才知道。它是一种未被证明正确的理论，但近年来被质疑的很多。
它为什么被质疑？人们不相信它的什么地方？只是因为它不能对物种起源，由无机物到有机物再到生命有明确的解释吗？
还是多年的考古发现都不支持进化论？它只是一家之言？
我曾经相信进化论，没什么理由，只是感觉它很合理。物竞天择，适者生存嘛，而且老师和大家都这么说，我也就这么接受，时间长了，成为真理了。
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*何谓基督教的“三位一体”？一直有很多网友问我，现解释如下：
基督教认为，世界和宇宙中存在一种超自然和超社会的力量，这种力量就是上帝。他是独一无二、无所不能、创造有形和无形万物的神。由于他具有三个位格一圣父、圣子、圣灵，所以称他为“三位一体”的上帝。因圣父在天，称他为天父，被认为是至高无上、主宰一切的力量。他是“三位一体”中的第一位。
圣子为耶稣基督，受圣父的派遣降临人间，以自已在十字架上的流血牺牲拯救世人的苦难。他是“三位一体”中的第二位。
圣灵是上帝与人的中介，启迪人的智慧和信仰，使人弃恶从善。他是“三位一体”中的第三位。
这三个位格不是各自独立的三个神，而是同一本体，三者组成上帝的统一整体。
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「耶和华神用地上的尘土造人，将生气吹在他鼻孔里，他就成了有灵的活人，名叫亚当。」（创世记2:7）
*复活节了：若基督沒有復活、我們所信、所傳的都是枉然！
如果我们信的“神”他自己都是死的，那还有什么意义？
如果我们新的神，是不会“开口说话”的神，那还叫神？
如果我们信得神，他死了就是死了，不再复活，那我们所信的就是枉然！
到头来岂不是一个“六神无主”？人人都是神了，天下才会如此乱哄哄
若基督沒有復活、我們所傳的便是枉然、你們所信的也是枉然——你我年年过“复活节”，至少应该知道何为复活节？耶稣基督复活的意义在哪里？不能稀里糊涂啊，至少耐着性子，看完下面一小段，再发表阁下高见和困惑，大家一起来讨论，学习，多好！
基督复活——确立重要性
基督复活是基督教信仰的关键——这个历史事件是基督教教义的立足点。使徒保罗给哥林多教会的第一封信明确了这点：若没有死人复活的事，基督也就没有复活了。若基督没有复活，我们所传的便是枉然，你们所信的也是枉然……我们若靠基督只在今生有指望，就算比众人更可怜（哥林多前书15：13-14，19）。
事实上，新约坚持相信基督从身体上复活是基督教信仰的必要条件——离开它没人能得救。例如罗马书10：9坚持了这个主张：你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救。
基督复活的重要性进一步以激情展示出来，在早期教会的成长中传讲（例如使徒行传2：31；4：33；17：18；26：23）。几乎所有福音的公众证人都指明基督复活是所有要求得救之人的希望。基督复活——简化问题
个人对基督复活的信仰（或者缺乏信仰）大致可以归纳为对下面三个问题的回答： - 基督确实死在十字架上了么？
如果基督没有死在十字架上，他的复活显然便不可能。
- 如果基督的确死在十字架上，他的墓穴确实空了么？
这里的观点很明显——如果没有空了的墓穴，便没有复活这个概念。
- 如果墓穴空了，我们怎么知道那是因为基督复活了呢？ 有没有复活后的显荣呢？
如果单单可以证明基督的死亡以及尸体被放在了墓穴中，后来墓穴又空了，似乎理由不够充分——当然，除非在发现空了的墓穴之后，耶稣又出现在某个人或众人面前。
基督的复活——分析案例
- 基督确实死在十字架上了么？
当“晕厥理论”（即基督没有死在十字架上，而是昏了过去，后来在墓穴中苏醒）在近代史上被赋予各种学术上的可能性时，只要对它作详细的审查便能揭示其漏洞。首先，耶稣被钉十字架之前所受的毒打本身就足以导致休克。罗马士兵挥动的鞭子——由皮带和金属球交叉编结在一起，边上还缀着锋利的骨片——可以刺穿划伤皮肤，触及骨头。耶稣在此危难状态下，好像在扛着十字架横木去骷髅地的途中就发生休克——迫使罗马长官的士兵不得不让西门替耶稣扛起横木（马太福音27：32；马可福音15：21；路加福音23：26）。罗马士卒非常擅长他们所干的那一行，如果不正确执行http://www.allaboutjesuschrist.org/chinese/crucifixion.htm十字架钉刑[/url]就得用他们自己的性命顶上。因此我们可以肯定他们对耶稣死亡的鉴定是正确的（约翰福音19：33）。事实是，一个士兵“拿枪扎他的肋旁”（34节）来确定死亡的判断是否正确。
反对“晕厥理论”的最后论据是使徒对基督复活后显荣的反应。如果耶稣只是晕过去了，不知何故在墓穴中清凉的空气中醒来，他的身体状况一定很遭。经受了以上描述的毒打，他需要几个星期，甚至几个月去恢复。在这种状态下，耶稣怎么去激励那些在他被捕之后吓得四处逃散的使徒，更何况勇敢传讲复活并鼓励那些需要经常冒着生命危险的人呢！
- *基督的墓穴确实空了么？
复活过程中一个无可置辩的细节就是墓穴的确空了。第一个把它显示出来的是犹太祭司们关于门徒说耶稣已从死里复活的反应。犹太人没有摆上尸体，或是组织寻找尸体的下落，而是贿赂看守墓穴的士兵（马太福音28：11-15）。换言之，他们没有反驳门徒的说法，而只是拒绝了他们。保罗在哥林多前书15：6中也信赖空穴的说法，他对五百多“其中一大半仍然健在”的人提到耶稣的显荣。因为当时目击者都还活着，如果保罗无法确定这一事件的准确性，便在众人面前说出如此大胆而让人容易推翻的话，那他就是愚蠢了。
- 基督死后是否向任何人显荣了呢？
《圣经》中有很多基督复活后在不同时间，向五百多不同的人显荣的证据。事实上，复活描述了基督有十二次不同的显荣，从向马利亚抹大拉开始到最后一次向使徒保罗。由于这些显荣发生在不同的情形和针对不同的人，所以它们不可能是幻觉——不存在“群体幻觉”这样的事。更进一步，这些显荣是亲身的切实体会，由基督的行为作证（例如与门徒一起吃饭，让他们触摸他的身体和手）。基督复活的身体，虽然是不朽的，但无疑是一个真实的身体。
对以上问题的答案竭力为基督复活的历史精确性提供直接证据。那么是否有另外一些基督复活的间接证据，对它的回答可能使人受益。
* 没神可信？那就大家一起来“造神”！
今天是2011年的圣诞节，但有几多人明白“圣诞”的意义？
她不单单只是一个假日，更不是一个简单娱乐的日子，她是上帝送给人类第一份圣诞礼物————主耶稣基督在2000年前诞生了，从此，他改变了这个世界！至少——————
无论你信不信耶稣，全世界，包括你都会说圣诞快乐！ 或在每年的这个时候庆祝一下，我们的世纪元年就是从主诞生起，开始算起，至今无人也无法改变，这不抬杠吧？
全世界大凡救死扶伤的机构，都是红十字架高举，这不抬杠吧？
西方国家影响全球的艺术，哪一样不与上帝、圣经相关？ 这也不抬杠了
我今天这里的要点是：
耶稣从开始就向人类宣布他是神：我就是道路，我就是真理，我就是生命，人，若不籍着我，不能到父那里去-------铿锵有力，不容反驳，惊世骇俗，充满神威。
反观世界所谓的“众神”，包括法轮功友的佛——李洪志，他们哪一个敢说自己是神？！一个也没有！！！ 因为他们自己清楚的知道，自己改变不了世界，更改变不了宇宙，他们自己清楚地知道，自己仍然属于时空！ 那他们怎么成了“神” 呢？ 因为靠某些人在“造神”，简单吧？
我刚才找出了当今华人布道家唐崇荣牧师的视频，正是回应我这贴的主题：
真神造人 假神人造几分钟，打开看看吧，有条有理又有趣：
[url=http://www.youtube.com/watch?v=1MMB6IYq3Xs&[url=http://www.youtube.com/watch?v=1MMB6IYq3Xs&http://www.youtube.com/watch?v=1MMB6IYq3Xs&;amp;]
为何要造神？
因为人类没有神就失魂落魄，成语六神无主，精辟之极！
我们的老祖宗告诉我们：有再多的神，但如果没有“主”就没有意义。
人类就是一个需要“神”的生灵,其实，人不需要钱，人的终极需要是“神”
所以如果找不到神，就自己造一个神出来，
但那个被造的神，连自己都不敢说自己是神，是他们的崇拜者，愣是把他捧上了“神坛”，变成了“神”于是，那些造神的人这下踏实高兴了：这下我们有神好拜啦！啦啦啦.....
圣诞节相遇在此，相信不是偶然，不管你信也不信，
都让我们在在全球欢庆的今天，大声说一句：
Merry Chrismas
耶稣爱你
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-25 14:47
标题: ？
本帖最后由 纸纱窗 于 2012-8-9 11:53 编辑
回复 4# 一路风景
谢谢你的评论。
但是，你凭什么说我在“侮辱耶稣”呢？？
BTW:
纸纱窗元月2号，在此补说一句：
不知何故，网友“一路风景”的回复，后来又删去？或许他认为说我在这里侮辱耶稣的话不对，翻悔了？果真如此就感谢主，知错就改，这样好，每个人其实都不完美，会犯口舌之罪的，愿神怜悯我们。(l)
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*有这么一个普遍流传的圣经故事：
耶稣传道期间，法赛利人不承认耶稣就是旧约中预言的那位弥赛亚(救世主)，对耶稣反复刁难。一次他们将一个行淫时被拿的妓女带到耶稣面前，对耶稣说：“夫子，这妇人是正在行淫之时被拿的，摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样？”
这显然是法赛利人对耶稣设的一个陷阱，因为按摩西的律法，该妇女应该被石头砸死，但罗马当局规定（当时巴勒斯坦尚处于罗马帝国的统治之下），犹太人没有私自处死人的权力。如果耶稣说砸死这妇人，就触犯了罗马政府的法律；若耶稣说不砸死她，就背弃了摩西的律法。法赛利人实际上是要把耶稣置于两难困境。他们自以为得计，不住的催逼耶稣回答。没想到，耶稣只说了一句话，事态就急转直下，耶稣说：“你们中间谁没有罪的，谁就可以先拿石头砸死她”。法赛利人听罢纷纷离去。
耶稣是英明的，他看到了人性幽暗的一面，所以他的回答成功解决了这个两难困境。同时，那群法赛利人也是有自知之明的，否则耶稣还是逃不脱圈套。因为耶稣说谁没有罪谁就可以拿石头砸死那个妓女，如果真有个脸皮厚的家伙，硬是觉得自己没有罪，拿起石头来砸死那个妓女，耶稣在罗马政府那里还是逃不脱教唆罪名的。
思考题： 你是否觉得，甚至当年的法利赛人都比现代人诚实？
至少他们没有一个人说谎，他们承认自己有罪。
****************************************************
人的最大问题，就是出在不肯低头谦卑，个个以为自己是个“人物”
我信上帝是在4、5岁，那时特别喜欢天天爬树，看天、看云飘，年纪太小，我当时无法形容自己什么心情，现在对那种感觉仍然刻骨铭心：就是苍茫无穷，那天上一定有什么东西掌控这无尽的天穹；我也信凡事有头有尾，有上有下，那天就有边，于是我对“天边”很感兴趣哈啊，天天坐在树上，小孩子，只是想摸摸“天”：
是不是像一个“蓝气球”？我甚至听见了“天”的声音，我想象睡在天边的地上，手可摸摸像蓝气球一样的天，那是何等开心的事！
想了几天后，决定去找“天边”，什么都不带就出发了，在树上看天边不远嘛，好像就在树的下面，就在对面，就去了。
记得那天很晴朗，很晒，就一直走、走，结果天边好像一动不动？？我奇怪自己小小年纪，一点不放弃，还是走，什么都不想....结果，远远看见一队抬黑棺材、送殡的人骂哭哭叫叫还吹喇叭过来，我很怕，从小怕死人，怕坟墓，那一刻我就定在那里不动了，然后立即往回走，当时有种非常非常说不出来的感觉，后来只告诉我妈看见棺材了，没有说找天的事。
不用说：家里找我找翻了天。
我绝对相信那次5岁找天、见棺材的经历，绝不是偶然，世上根本没有偶然的事，那次童年经历是出于神，让我小小年纪经历无穷无尽的虚渺感，仰望苍天，通过孩子能懂的景象，去思考生死感！！(多少大人，至今不懂思考这深奥的问题！)
从此，我开始相信上帝，但谁是上帝？我不知道，拒绝相信任何宗教（骗你是狗，一进庙堂，闻到香灰味，就想吐，想象是尸体焚烧后，就是这味道） 在我上大一时，一有人向我传福音，我立即信了主，有疑问，但毫无挣扎，而且在初信那两年，神让我经历了奇迹:-) 感谢神拣选了我，大概因为上帝喜欢“像婴儿心一样的人”吧
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-25 15:05
本帖最后由 纸纱窗 于 2012-9-30 09:51 编辑
8.12.主日
《圣经》密码：科学还是谎言?
支林飞
1994年9月，一位美国记者（根据他破译的圣经“密码”曾向当时的以色列总理伊扎克拉宾写了一封信，毫不忌讳地预言拉宾将被人刺杀。此信通过一位以色列诗人(我看的书是说通过拉宾的叔父，2次）交到了拉宾手里，但被这位老将军不屑一顾地扔进了废纸篓。
一年多后，1995年11月4日，拉宾果然在一次和平集会上倒在了犹太极端分子的枪口下（可查新闻，当时央视也有报道）
这位美国记者叫迈克尔德罗斯宁。他自称破译了希伯莱文《圣经》旧约中所隐
藏的密码信息，并据此提前一年预测到了拉宾的遇害。
今年5月底，德罗斯宁出版了一本叫作《圣经密码》的书，记述了有关圣经密码的破译方法，及密码对过去一些重大历史事件的印证和对未来世界的耸人听闻的预测。他声称找到了德国纳粹对犹太人大屠杀的印证和美国前总统肯尼迪遇刺的预言，并称密码预言以色列现任总理内塔尼亚胡任内将发生战争，世界在2010年前将面临“原子大屠杀”等。
由于《圣经》的神秘性和普及性，加上德罗斯宁所提及的一些历史事件的重要性，《圣经密码》自然产生了轰动效应，甫一出版即高居美国、以色列等9个国家畅销书排行榜的前列。
此书也引发了科学界和宗教界的激烈争论。许多人谴责德氏打着科学的幌子故弄玄虚，有意制造轰动效应，目的是为了捞钱。一些圣经密码研究专家也群起声讨他利用《圣经》对未来妄加预测的不负责行为。 （对此，纸纱窗无权评论，仅仅转发以供参考）
何谓“圣经密码”？ 我在1997年在国内读到过，看看这里，对其简介和评论：
http://www.shuku.net:8082/novels/baogaowenxue/sjmmkxhshy.html
8.11.星期六
“弟兄们，那些离间你们、叫你们跌倒、背乎所学之道的人，我劝你们要留意躲避他们。 因为这样的人不服事我们的主基督，只服事自己的肚腹，用花言巧语诱惑那些老实人的心。
你们的顺服已经传于众人，所以我为你们欢喜；但我愿意你们在善上聪明，在恶上愚拙。 赐平安的上帝快要将撒但践踏在你们脚下。愿我主耶稣基督的恩常和你们同在！”《罗马书》第十六章
这一章这一节，不是我找出来的，是我每日晨读按顺序读到这里的，我为此非常的感动和感恩，感动是因为再一次经历了我信靠的那位创造万物的唯一神，他是活的！他知道、体贴、供应我们每日的灵粮，这是钱买不到，也求不到的，但神他知道__我们每天需要吃什么灵粮，他自己就会按照他的计划供应。多好天父，如果你求他，你也有。
言归正传：所以我说这是我今天的灵粮，是因为这两天被一个别有用心的所谓“基督徒”进行大量的人身侮辱和攻击甚至攻击教会，我有权利投诉他，至少请求版主封他、她的ID，但是我的神劝我“要留意和躲避”，神是公义的，我自己不可以做什么：
“你在什么事上论断人，就在什么事上定自己的罪... 我们知道这样行的人，上帝必照真理审判他。你竟任着你刚硬不悔改的心，为自己积蓄忿怒，以致上帝震怒，显出他公义审判的日子来到。他必照各人的行为报应各人。”(感谢上帝对我敲警钟）
老实说，我也活在罪里，我祈祷上帝饶恕我们的罪，但是我感谢上帝给我们悔改的机会，因为只要上帝还让我看见每日清晨的太阳和清风蓝天，一切都可以有时间去改变，重头来过，我为每一天都活着而感谢主。(l)
朋友：注意一个词————有道理和有神，绝对是两码事,神这个字，是说话办事有道理者，即可承当的吗？
8.11.星期六
“弟兄们，那些离间你们、叫你们跌倒、背乎所学之道的人，我劝你们要留意躲避他们。 因为这样的人不服事我们的主基督，只服事自己的肚腹，用花言巧语诱惑那些老实人的心。
你们的顺服已经传于众人，所以我为你们欢喜；但我愿意你们在善上聪明，在恶上愚拙。 赐平安的上帝快要将撒但践踏在你们脚下。愿我主耶稣基督的恩常和你们同在！”《罗马书》第十六章
这一章这一节，不是我找出来的，是我每日晨读按顺序读到这里的，我为此非常的感动和感恩，感动是因为再一次经历了我信靠的那位创造万物的唯一神，他是活的！他知道、体贴、供应我们每日的灵粮，这是钱买不到，也求不到的，但神他知道__我们每天需要吃什么灵粮，他自己就会按照他的计划供应。多好天父，如果你求他，你也有。
言归正传：所以我说这是我今天的灵粮，是因为这两天被一个别有用心的所谓“基督徒”进行大量的人身侮辱和攻击甚至攻击教会，我有权利投诉他，至少请求版主封他、她的ID，但是我的神劝我“要留意和躲避”，神是公义的，我自己不可以做什么：
“你在什么事上论断人，就在什么事上定自己的罪... 我们知道这样行的人，上帝必照真理审判他。你竟任着你刚硬不悔改的心，为自己积蓄忿怒，以致上帝震怒，显出他公义审判的日子来到。他必照各人的行为报应各人。”(感谢上帝对我敲警钟）
老实说，我也活在罪里，我祈祷上帝饶恕我们的罪，但是我感谢上帝给我们悔改的机会，因为只要上帝还让我看见每日清晨的太阳和清风蓝天，一切都可以有时间去改变，重头来过，我为每一天都活着而感谢主。(l)
8月9日：
今天早上我接到了加拿大“华播”的每日灵修，很感动，也自责，所以放在这里分享，希望也能触动您的的心思：
【凡較力爭勝的，諸事都有節制，他們不過是要得能壞的冠冕；我們卻是要得不能壞的冠冕。所以，我奔跑不像無定向的；我鬥拳不像打空氣的。我是攻克己身，叫身服我，恐怕我傳福音給別人，自己反被棄絕了。（林前九25至27）】
最近不用说，大家都在关注伦敦奥运赛事，真真让人热血沸腾！由此我联想，要成為一個合神心意的基督徒、討神喜悅的事奉者，必像運動員一樣，為了奪得錦標，不怕一切艱苦的訓練。運動員要在飲食上節制，不能暴飲暴食；要在睡眠上有節制，不能貪睡，也不能不睡；要在嗜好方面有節制，為了要達到好成績，願意放下一些喜好，特別是一些有損無益的嗜好。保羅更以身作則，他攻克己身，叫身服我，這就是節制。
節制簡單來說是約束自己，克制自己，是屬靈生命一項重要的操練。聖經教導我們要凡事節制，無論在好事、壞事上，都要操練節制。一個人最大的力量是從內心發出來的，人要先有自我克制，管理自己的力量，对待別人時才會顯出果效。
在這充滿誘惑、試探的罪惡世代中，我們要留意如何能在各種慾望，如：食慾、性慾、貪慾、情慾、權慾、工作慾……中自我約束。如何在言語、情感、工作、金錢、思想、飲食……上也操練節制。林日昇
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-25 15:09
本帖最后由 纸纱窗 于 2012-12-9 22:28 编辑
11.25. 主日，多云
上个礼拜天，我发了下面的【“冷”是无能状态对话】一贴，（见下面11.18.的帖子）
近日，我收到了一个弟兄给我的留言，是他看了那有趣对话的感想，也放在这里，百家争鸣嘛，顺便谢谢老冯：
1.
神在太初創造天地。
2
地原是紛亂混沌，黑暗在深淵之上。神的靈撲擊在大水之上。
3
神說：“要有光！”就有了光。
4
神看光很好，神就把光與黑暗分開了。
（老冯上面这几句话是根据【圣经】开篇语“创世纪"
黑暗是不存在的，它只是無光狀態。光可分微光、亮光、強光、閃光，黑暗本身是不存在的，它只是用來描述無光狀態的字眼。如果有黑暗，你就可以增加黑暗，或者給我一瓶黑暗。…….. 从形式逻辑的角度分析，以上的陈述将黑暗同光明的关系看作处在是非概念的关系中，就是说那是（有）光和无光的关系。换句话讲，那是：是黑与非黑的的关系。在那里，黑暗不存在。但是黑暗同光明的关系是处在对立概念的关系中。光明所到之处，黑暗就得退却。
旧约圣经在《创世纪》中开宗明义如是说出以上的记载。从神创造天地，就带出了黑暗。神说了要有光，且认为光是好的。光明就同黑暗分开。
11.18. 。
很多网友、朋友也同样问我们这个问题，问得太多了，我今天终于发现了一个最好的答案，特别是对知识分子，只要你耐心3分钟看完，就能帮助你找到你想要的回答———当然，如果你真是在问，并真得想知道！
对话论点：冷不是一種與熱對立的存在的能，而是一種無熱狀態; 黑暗是不存在的，它只是無光狀態
一个哲学教授和学生的有趣对话：
（今早去教堂前收到的，太棒了，现在放这里大家分享并思考，欢迎讨论：）
「信耶穌不合科學。」一個哲學教授上課時說。他頓了一頓，叫了一個新生站起來，說：「某某同學，你是基督徒嗎？」
學生：「老師，我是。」
教授：「那麼你一定信上帝了？」
學生：「當然。」
教授：「那上帝是不是善的？」
學生：「當然。上帝是善的。」
教授：「是不是上帝是全能的？祂無所不能，對嗎？」
學生：「對。」
教授：「你呢？你是善是惡？」
學生：「聖經說我有罪。」
教授撇撇嘴笑：「哈，聖經。」頓了一頓，說：「如果班上有同學病了，你有能力醫治他，你會醫治他嗎？起碼試一試？」
學生：「會。」
教授：「那麼你便是善的了．．．」
學生：「我不敢這麼說。」
教授：「怎麼不敢
？你見別人有難，便去幫助．．．我們大部分人都會這樣，只有上帝不幫忙。」
一片沉默。
教授：「上帝不幫忙。對嗎？我的弟弟是基督徒，他患了癌症，懇求耶穌醫治，可是他死了。上帝是善的嗎？你怎麼解釋？」
沒有回答。
老教授同情他了，說：「你無法解釋。對吧？」
他拿起桌子上的杯，喝一口水，讓學生有機會喘一口氣。這是欲擒先縱之策。
教授：「我們再重新來討論。上帝是善的嗎？」
學生：「呃．．．，是。」
教授：「魔鬼是善是惡？」
學生：「是惡。」
教授：「那怎麼有魔鬼呢？」學生不知道怎麼回答。
學生：「是．．．是．．．上帝造的。」
教授：「對，魔鬼是上帝造的。對嗎？」
老教授用瘦骨嶙峋的手梳梳稀薄的頭髮，
對傻笑著的全體同學說：「各位同學，相信這學期的哲學課很有興趣。」
回過頭來，又對站著的那同學說：
教授：「世界可有惡的存在？」
學生：「有。」
教授：「世界充滿了惡。對吧？是不是世上所有一切，都是上帝造的？」
學生：「是。」
教授：「那麼惡是誰造的？」
沒有回答。
教授：「世界有不道德的事嗎？有仇恨、醜陋等等一切的惡嗎？」
該學生顯得坐立不安，勉強回答：「有。」
教授：「這些惡是怎麼來的？」
沒有答案。
忽然老教授提高聲調說：「你說，是誰造的？你說啊！誰造的？」
他把臉湊到該學生面前，用輕而穩定的聲音說：「上帝造了這一切的惡。對吧？」
沒有回答。
該學生嘗試也直視教授，但終於垂下了眼皮。< BR>
老教授忽然轉過身來，在班前踱來踱去，活像一隻老黑豹。同學們都進入被催眠狀態。
這時老教授又開腔了：「上帝造這一切的惡，而這些惡又不止息的存在，請問：上帝怎可能是善的？」
教授不斷揮舞著他張開的雙手，說：「世界上充滿了仇恨、暴力、痛苦、死亡、困難、醜惡，這一切都是這位良善的上帝造的？對吧？」
沒有回答。
教授：「世上豈不是充滿了災難？」
停了一下，他又把臉湊到該新生面前，低聲說：「上帝是不是善的？」
沒有答話。
「你信耶穌基督嗎？」他再問。
該學生用顫抖的聲音說：「老師，我信。」
老教授失望地搖了搖頭，說：「根據科學，我們對周圍事物的觀察和了解，是用五官。請問這位同學，你見過耶穌沒有？」
學生：「沒有
。老師，我沒見過。」
教授：「那麼，你聽過祂的聲音嗎？」
學生：「我沒有聽過祂的聲音。」
教授：「你摸過耶穌沒有？可有嚐過他？嗅過他？你有沒有用五官來感覺過上帝？」
沒有回答。
「請回答我的問題。」
學生：「老師，我想沒有。」
教授：「你想沒有嗎？還是實在沒有？」
「我沒有用五官來接觸過上帝。」
教授：「可是你仍信上帝？」
學生：「呃．．．是．．．」
老教授陰陰地笑了：「那真需要信心啊！科學上強調的，是求證，實驗，和示範等方法，
根據這些方法，你的上帝是不存在的。對不對？你以為怎樣？你的上帝在哪裡？
學生答不上來。
教授：「請坐下。」
該同學坐下，心中有說不出的沮喪。
這時，另一個同
學舉起手來，問：「老師，我可以發言嗎？」老教授笑說：「當然可以。」
學生說：「老師，世界上有沒有熱？」
教授答：「當然有。」
學生說：「那麼，也有冷嗎？」
教授答：「也有冷。」
學生說：「老師，您錯了。冷是不存在的。」
老教授的臉僵住了。課室裡的空氣頓時凝結。
這位大膽的同學說：
「熱是一種能量，可以量度。我們有很熱、加熱、超熱、大熱、白熱、稍熱、不熱，卻沒有冷──當然，氣溫可以下降至零下四百五十八度，即一點熱也沒有，但這就到了極限，不能再降溫下去。冷不是一種能量。如果是，我們就可以不斷降溫，直降到超出零下四百五十八度以下。可是我們不能。『冷』只是用來形容無熱狀態的字眼。我們無法量『冷』度，我們是用溫度計。冷不
是一種與熱對立的存在的能，而是一種無熱狀態。」課室內靜得連一根針掉在地上也能聽到。
學生說：「老師，」該學生竟又問：「世上有沒有黑暗？」
教授說：「簡直是胡混。如果沒有黑暗，怎可能有黑夜？你想問甚麼．．．？」
學生說：「老師，您說世上有黑暗嗎？」
教授答：「對．．．」
學生說：「老師，那麼你又錯啦！黑暗是不存在的，它只是無光狀態。光可分微光、亮光、強光、閃光，黑暗本身是不存在的，它只是用來描述無光狀態的字眼。如果有黑暗，你就可以增加黑暗，或者給我一瓶黑暗。老師，你能否給我一瓶黑暗？」
教授見這小子大言不慚，滔滔不絕，不覺笑了。這學期倒真有趣。
教授：「這位同學，你到底想說甚麼呀？」
學生說：「
老師，我是說，你哲學的大前提，從一開始就錯了，所以結論也錯了。」
「錯了．．．？好大的膽子！」老教授生氣了。
學生說：「老師，請聽我解釋。」全體同學竊竊私語。
「解釋．．．噫，．．．解釋．．．」教授好不容易才控制住自己，待情緒漸漸平伏後，即使個手勢，叫同學們安靜。讓該同學發言。
學生說：「老師，您剛才所說的，是二元理論。就是說，有生，就必有死。有一個好的神，也有一個惡的神。你討論上帝時，所採用的，是一個受限制的觀點。你把上帝看作一件物質般來量度，但是科學連一個『思維』，也解釋不了。科學用電力，又用磁力，可是卻看不見電，看不見磁力，當然，對兩者也不透徹了解。把死看作和生命對立，是對死的無知。死不是可以獨立存在的。死亡不是
生命的反面，而是失去了生命。」
說著，他從鄰坐同學的桌子內，取出一份小報來，
學生說：「這是我們國內最下流的一份小報，是不是有不道德這回事呢？」
教授答：「當然有不道德．．．」
學生說：「老師，你又錯了。不道德其實是缺德。是否有所謂『不公平』呢？沒有，『不公平』只是失去了公平。是否有所謂『惡』呢？」
學生頓了一頓，又繼續說：「惡豈不是失去善的狀態嗎？」
老教授氣得臉色通紅，不能說話。
該學生又說：「老師，就是因為我們可以為善，也可以為不善，所以才有選擇的自由呢。」
教授不屑一顧：「作為一個教授，我看重的是事實。上帝是無法觀察的。」
學生說：「老師，你信進化論嗎？」
教授答：「當然信。」
學生說：「那麼你可曾親眼觀察過進化的過程？」
教授瞪瞪該位同學。
學生說：「老師，既然沒有人觀察過進化過程，同時也不能證實所有動物都還在進化之中，那麼你們教進化論，不等於在宣傳你們的主觀信念嗎？」
「你說完了沒有？」老教授已不耐煩了。（这里很多朋友也是这样，无答时，就忽左忽右而言他，或说：我对信仰没兴趣！）
學生說：「老師，你信上帝的道德律嗎？」
教授答：「我只信科學。」
學生說：「呀，科學！」
學生說：「老師，你說的不錯，科學要求觀察，不然就不信。但你知道這大前提本身就錯誤嗎？」
教授：「科學也會錯嗎？」
同學們全體嘩然。
待大家安靜下來後，該同學說：「老師，請恕我舉一個例子。我們班上誰看過老師的腦子？」
同學們個個大笑起來。
該同學又說：「我們誰聽過老師的腦子，誰摸過、嚐過，或聞過老師的腦子？」
沒人有這種經驗。
學生說：「那麼我們能否說老師沒腦子？」
全班哄堂大笑
P.S.
知識不等於信仰。
順便說一下，那位大膽的學生是愛因斯坦
法轮功友之所以不被大家认可，最重要的一条就是：
咱们在此讨论信仰问题，但你说什么话，都要与中共扯在一起。
我真的没有兴趣去探讨中共，没必要，他们没有那么厉害，法轮功把中共看的太强大了，
他们并没有那么厉害，也没有那么邪恶————更邪恶厉害的东西，你没有看见而已
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-25 15:12
本帖最后由 纸纱窗 于 2012-10-30 18:52 编辑
10.18.
今天突然发现上周牧师讲的“爱”，他说：
【爱就是不要把自己看的太重，就开心了，自己开心，人家也开心。不要太斤斤计较，心胸要大，糊涂一点，平易近人。】
说的真好，如果我们觉得自己已经够爱，够宽，够好，那就问问自己：
每年的感恩节，自己有没有想过, 有多少人需要去感激？感谢？感恩？
10.7.感恩节
近日太忙太忙，今天是礼拜天，更忙，但是到了感恩节，不能不放点东西在这里，所以，突然想起前两天看见的一篇极好极好的感恩文章，作者pureroc ，容我
先放在这里，让大家过目，分享，思考：
http://info.51.ca/news/canada/2012/10/05/270264.shtml
9.29.多云，怡康 中秋节的上午
是的，与多伦多基督教短宣中心的队友，一起去探访老人家，做义工，开庆祝会，传福音，带老人唱诗。其他教会的诗班也有乐队在那里表演，水平相当不错。
老人不需要礼物，老人需要有人惦着他们，疼他们，够了。
坐在中间的，几个老人，几乎至始至终都兴高采烈，他们举手欢呼赞美神，多数都信主受洗成为基督徒，他们获得开心，有盼头。我拍了很多 VIDEO，可惜，不知这样上传到此，等等吧。
我还看见最右边一排的8个手推车，都是歪着头，，基本都闭着眼，有一个甚至伸出多半个舌头，我吓了一跳，以为....一问才知，婆婆马上100岁了，就那样。
让我感到激动不已的是，一个90岁左右的婆婆向我招手，我跑过去蹲在身边，她摸着我的手，我也回应她，眼角湿润了，我觉得她像我妈妈老的时候....婆婆很可爱，还向别的义工的屁股，拍了2下，可见，年轻时的她，多么俏丽调皮！
我趁势向她传福音，让她信主，蹩脚的粤语“哈喜人”啦！ 可是婆婆居然说【愿意，耶稣爱我！】———— 我听到了世上最美得话语！
我立马央一个香港队友过来，三人一起祷告，带老人决志信主啦！AHHAHAH 哈利路亚，哈利路亚！
这是我信主20多年来，第一次带领一个人信主，这是今年中秋节，上帝送我的最最特别和珍贵的礼物。于是定意要来与你分享(l) (f) (d)
希望看者，你也能得到这个属天的福气。
9.26. 星期四，晴天！真好
刚收到了一个信息，忍不住拿出来分享一下：
“你們若不回轉，變成小孩子的樣式，斷不得進天國。所以，凡自己謙卑像這小孩子的，他在天國裡就是最大的。（圣经：马太十八3至4）
| 主題默想 |
| 孩子在我們的眼中，通常是被教育的對象，動輒會對不聽話的孩子說：「我過的橋比你走的路還多，我吃的鹽比你吃的飯還多。」意思是說自己的經驗豐富，也就是說我們比孩子們世故。我兒子有個階段很喜歡我給他念「皇帝的新衣」這故事。在整個故事中，大人們存著不同的心態向皇帝撒謊，只有孩子是就說是，不是就說不是，沒穿衣服就說沒穿衣服。 我們活在充滿罪的社會中，隨著年紀的增長，人單純的「個性」被磨練得越來越少，相反變得越來越圓滑、世故、「成熟」，以罪性應付罪的經驗越來越多。所以，主耶穌要我們回轉成小孩子的樣式，從「成熟」再回到「單純」。 人既已長大，又如何回到「單純」呢？保羅有個提醒：「在心志上不要作小孩子。然而，在惡事上要作嬰孩，在心志上總要作大人。」（林前十四20）我們若要肉身上像嬰孩般單純，在惡事上渾然無知，就要在靈性上追求成長，從喝奶到吃乾糧，從而有剛強且成熟的屬靈心志 |
9.13. 星期四，还是晴天
9.9.2012.主日 晴天啦
刚读了下面，忍不住放这里来大家分享一下！
隱秘的事是屬耶和華我們神的；
惟有明顯的事是永遠屬我們和我們子孫的。
（申廿九29）
神是無限者，對於我們這些有限者來說，奧秘永遠無窮無盡。聖經是祂曉喻我們應當了解的生命奧秘，除此之外，都是祂隱秘的事。
我九歲的兒子曾問我，天堂裡是不是中國人和美國人分開住？天堂裡能不能使勁吃糖又不得糖尿病？我女兒在他那個年齡也曾問過我，天堂裡要不要睡覺？是不是人就是整天唱詩歌？我說：「孩子，天堂是個最美好的地方，人到那裡後會有很多意想不到的驚喜。」
這類問題其實主耶穌早已回答過：「我對你們說地上的事，你們尚且不信，若說天上的事，如何能信呢？」（約三12）所以，當約伯面對苦難中無數的困惑，神「從旋風中」倒過來以問代答，地的根基安置在何處？光明的居所從何而至？黑暗的本位在於何處？（參伯卅八至四十一章）
神的這些反問，是要讓我們明白，我們不必以人的聰明鑽牛角尖，追求明白聖經中的一切奧秘；我們只能用心靈和誠實來敬拜祂。求聖靈幫助我們明白聖經中神已向人顯明的啟示，若有不明白之處，可尋求聖靈的幫助，祂必會一步一步指教我們（參約十四26）。
錢志群
8.23.星期二：晴天了
今早继续读【格林多前书第一章，边读边发现前天已经读过了，那再读吧，上帝大概要跟我强调点什么。
读完了，放在这里分享：
【林前一章】
“神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧；又拣选了世上软弱的，叫那强壮的羞愧。神也拣选了世上卑贱的﹐被人厌恶的﹐以及那无有的﹐为了废掉那有的”（林前1﹕27-28）」
”使一切有血气的，在神面前一个也不能自夸。”【林前一29】
这段经文，其实即使还没有信主的，细细想一想，也可以明白一点，当然啦，深层次的道理，就要查经啦，圣经是本宝书，是奥秘嘛，所以，就要查经啦，所以，基督徒经常聚在一起读经，查经，您也来吧:smile: ！一起学习，愿福音在我们心里扎根。
关于这段经文的解经，可以看看原文：
http://www.ccbiblestudy.org/New%20Testament/46%201Cor/46GS01.htm
8.19，主日（礼拜天）
最近想分享的信息、感动也有伤心，很多很多，每天都喷涌而来，几次想说又罢，新潮难平....想来想去，还是回到我开这个贴的“根”——【分享好信息】才心安理得，苦辣酸甜就不在话下，也深感自己的渺小和无知，圣经里有句话说的真是好：“立志行善由得我，行的出行不出，却由不得我。”基督徒，真是要与主同行才可以。
常常有人问：“请证明神的存在” 或者说：你证明给我看，我就信神！
呵呵，其实，我也一样，问了很多年了，现在我终于懂了，很愿意分享，以前网络不发达，基督教信息在国内更看不见，现在多好啊，什么都有，在北美，我们还有这么多教堂，有牧师牧养我们，多好啊！言归正传：我刚才又见布道家唐崇荣牧师的布道集，发现他的关于回答，“证明神的存在”非常之好：
“神之所以是神，因为神是超逻辑的，超证明的，否则神就比逻辑还小，比科学证据还小。相信「证明」能证明神的存在--这种观念是错误的，因为「证明」没有资格证明神的存在。圣经所说的信心，非由证明而信，由知识而信，或由眼见而信；乃是因信以至于信。
我们所以相信神的存在，是透过神的启示。神的启示有三种：
(1)普遍启示，或称自然启示。圣经说：「自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物就可以晓得，叫人无可推诿。」(罗一20)。神藉着宇宙万物，自然界的造化，让我们知道有一位创造的主宰存在。
(2)透过人内心的直觉，晓得有一位公义，圣洁，全能，崇高，慈爱的神存在。
(3)特别的启示，亦即神的道，这道透过道成肉身的耶稣基督，在历史上显现。
藉着他，神的道向人显明。”
原文在此：
http://inlord.cn/index.php?option=com_content&view=article&id=2323:2012-04-07-05-23-56&catid=112:2010-03-12-09-20-10&Itemid=491
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作者: 瀑布装修 时间: 2011-12-25 20:10
本帖最后由 P90 于 2011-12-25 20:12 编辑
陈升有首歌，歌词如下：（注意红色歌词）
伦敦废人区
作词：陈升 作曲：陈升
喝一大半的咖啡
泻在地板上一摊水
这是一场沉睡的面对
无所谓绝望和伤悲
其实我很想 就住在伦敦废人区
其实我很想 就住在伦敦废人区
别废话 你太罗嗦 给我闭嘴
你呀冷血 同一孤独的灵魂
已太多 已太多
啦…………
其实我很想 就住在伦敦废人区
其实我很想 就走在伦敦废人区
来生期望不属于任过程 和主义
搞不定是个狂国
但是大使也不说英语
天上的神你自己疑神疑鬼
已经两千年没露过脸
你他妈的你要叫我相信谁
其实我很想 就住在伦敦废人区
其实我很想 就走在伦敦废人区
你高贵的心 实在有点距离
是否 是否 已太多 已太多
夜里苦涩的咖啡
但我的欲望却从不安息
散布在秋凉的节气
也许杀了我的压抑
象我这样平凡的人
和他们一点都没什么关系
但我住的是伦敦废人区
肯定要和贵族保持距离
其实我还想 就住在伦敦废人区
其实我很想 就睡在伦敦废人区
作者: 加东老张 时间: 2011-12-25 20:23
法轮功友之所以不被大家认可，最重要的一条就是：
咱们在此讨论信仰问题，但你说什么话，都要与中共扯在一起。
我真的没有兴趣去探讨中共，没必要，他们没有那么厉害，法轮功把中共看的太强大了，
他们并没有那么厉害，也没有那么邪恶————更邪恶厉害的东西，你没有看见而已
纸纱窗 发表于 2011-12-25 15:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
宗教是信仰，主义是信仰，转轮也是信仰。。。
轮子是中共治下产生，也是中共扶持起来，又被中共取缔。。。
他们不谈中共，难道谈十字军东征？谈八国联军教会武装？
前几天基督教徒说，那是过去的事，是陈谷子烂芝麻。
耶稣也是2000年前的事。
前几天基督教徒还说，宣扬基督教是帮助中国人。
基督教在中国农村到处传教，可在乌坎却没见到教会影子。
见证那里以后可能发生什么，对你们来说是件难事吗？
独独运运教教，哪一个是好东西？哪一个有资格指责轮子？
那里见不到轮子，因为他们被中共取缔，中共很强大。
基督教总在什么情况下出现？
纸纱窗。
作者: 叶儿飞飞 时间: 2011-12-25 21:57
別人不說
反正
李大師是成不了神了！
嘿嘿
作者: TorontoRCMP2 时间: 2011-12-25 22:10
"一个满脑子充满报仇雪恨的信仰，没有平安和包容的心，无论他们多么善行，都让人齿冷" :clap:
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-25 23:16
本帖最后由 纸纱窗 于 2013-1-13 22:03 编辑
11.9.2012.多云
答墨子网友的代表性问题：
纸纱窗——我和你唯一的区别，就是我已经信仰耶稣基督，这就在天国里有份了。
墨子——这也是我的另一个疑惑：你信了，天国里就有份了。那不信的好人、或还未信的好人，天国里怎么就活该没份呢？那博爱的上帝心胸咋就这么狭窄呢？天国里咋就容不得不信的好人呢？
回复您：
没有人可以说谁进得了天国，谁进不了，天国是神国，那我们来看看【圣经】怎么说：
《约翰福音》第3章第16节是被引用最多的一段《圣经》经文[1]，也是最著名的一段[2]。它被称为“简而言之的福音”[3]，因为它以最短的话讲述了基督教最基本的教义：
“ 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，
叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。”
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%A6%E7%BF%B0%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E7%AC%AC3%E7%AB%A0%E7%AC%AC16%E8%8A%82
此外：【约翰福音】14:6：
耶穌說：我就是道路、 真理、 生命； 若不藉著我， 沒有人能到父那裡去
（如果我们都不信上帝，不信有基督存在，那还进天国干嘛？又凭什么进去呢？:thinking: ）
==================================================
你提这样的问题，我无语了。要么，你得回去补习语文，要么，想到坛子里，而不是私下聊天，咱得把人家的意思看明白，再上来说事，否则，徒惹别人骚咱
12.17.2012. 阴天
（没有看完上面的视频，麻烦您暂别跟下面的贴：）
其实，我们每一个人都在思考这个问题才好呢！
对于苦难，基督徒是这样理解的：
——苦难让人人心团聚，经历了许多苦难，我们才懂得爱人，爱健康，爱生活，爱生命
——上帝借苦难，开通人的耳朵（灵耳），受苦时，有神与我们同行，即便是神的儿子耶稣，当年也是降生于人，卑微的不能再卑微，苦命的不能再苦命
——唐牧师视频里说的好：你胡乱开车，出了车祸，不能怪别人；你胡乱吃一气，闹痢疾了，不能怪别人。上周我发了一个贴：为何有罪，是因为没有了善....嗨，太多了！
——视频里，唐牧师总结的好：没有吃过苦的人生，没有意义，连你都不佩服他
——我们惊奇地发现，每次大灾难过后，会有更多的人相信上帝。
——上帝不是看着苦难不管，而是苦难背后有奥秘！基督徒的苦难观，与非信徒，截然不同.
（那讲讲这个奥秘先，咱懂了不就不埋怨了？很遗憾，讲你也不懂，地上的奥秘都有太多的不理解呢，是吗？再讲天上的？我现在传讲的就是属灵的奥秘，我懂多少，就抓紧抖落出来，乐此不疲
）
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-25 23:20
本帖最后由 纸纱窗 于 2013-2-16 13:59 编辑
纸纱窗
纸纱窗 当前在线 UID186330 帖子1002 主题34 精华0 积分1134 经验1067 点 银币100 个 阅读权限50 在线时间185 小时 注册时间2008-12-26 最后登录2013-2-16 http://bbs.51.ca/images/default/home.gif http://bbs.51.ca/images/default/userinfo.gif
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http://bbs.51.ca/images/common/online_member.gif 发表于 2011-12-25 14:41 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
末日不是今天，你以为你就平安了？你这是“未受审判之前所享受的平安”本帖最后由 纸纱窗 于 2012-12-22 21:36 编辑
* 进化论的危机：
进化论不是定理，我最近才知道。它是一种未被证明正确的理论，但近年来被质疑的很多。
它为什么被质疑？人们不相信它的什么地方？只是因为它不能对物种起源，由无机物到有机物再到生命有明确的解释吗？
还是多年的考古发现都不支持进化论？它只是一家之言？
我曾经相信进化论，没什么理由，只是感觉它很合理。物竞天择，适者生存嘛，而且老师和大家都这么说，我也就这么接受，时间长了，成为真理了。
*何谓基督教的“三位一体”？一直有很多网友问我，现解释如下：
基督教认为，世界和宇宙中存在一种超自然和超社会的力量，这种力量就是上帝。他是独一无二、无所不能、创造有形和无形万物的神。由于他具有三个位格一圣父、圣子、圣灵，所以称他为“三位一体”的上帝。因圣父在天，称他为天父，被认为是至高无上、主宰一切的力量。他是“三位一体”中的第一位。
圣子为耶稣基督，受圣父的派遣降临人间，以自已在十字架上的流血牺牲拯救世人的苦难。他是“三位一体”中的第二位。
圣灵是上帝与人的中介，启迪人的智慧和信仰，使人弃恶从善。他是“三位一体”中的第三位。
这三个位格不是各自独立的三个神，而是同一本体，三者组成上帝的统一整体。
「耶和华神用地上的尘土造人，将生气吹在他鼻孔里，他就成了有灵的活人，名叫亚当。」（创世记2:7）
*复活节了：若基督沒有復活、我們所信、所傳的都是枉然！
如果我们信的“神”他自己都是死的，那还有什么意义？
如果我们新的神，是不会“开口说话”的神，那还叫神？
如果我们信得神，他死了就是死了，不再复活，那我们所信的就是枉然！
到头来岂不是一个“六神无主”？人人都是神了，天下才会如此乱哄哄
若基督沒有復活、我們所傳的便是枉然、你們所信的也是枉然——你我年年过“复活节”，至少应该知道何为复活节？耶稣基督复活的意义在哪里？不能稀里糊涂啊，至少耐着性子，看完下面一小段，再发表阁下高见和困惑，大家一起来讨论，学习，多好！
基督复活——确立重要性
基督复活是基督教信仰的关键——这个历史事件是基督教教义的立足点。使徒保罗给哥林多教会的第一封信明确了这点：若没有死人复活的事，基督也就没有复活了。若基督没有复活，我们所传的便是枉然，你们所信的也是枉然……我们若靠基督只在今生有指望，就算比众人更可怜（哥林多前书15：13-14，19）。
事实上，新约坚持相信基督从身体上复活是基督教信仰的必要条件——离开它没人能得救。例如罗马书10：9坚持了这个主张：你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救。
基督复活的重要性进一步以激情展示出来，在早期教会的成长中传讲（例如使徒行传2：31；4：33；17：18；26：23）。几乎所有福音的公众证人都指明基督复活是所有要求得救之人的希望。基督复活——简化问题
个人对基督复活的信仰（或者缺乏信仰）大致可以归纳为对下面三个问题的回答： - 基督确实死在十字架上了么？
如果基督没有死在十字架上，他的复活显然便不可能。
- 如果基督的确死在十字架上，他的墓穴确实空了么？
这里的观点很明显——如果没有空了的墓穴，便没有复活这个概念。
- 如果墓穴空了，我们怎么知道那是因为基督复活了呢？ 有没有复活后的显荣呢？
如果单单可以证明基督的死亡以及尸体被放在了墓穴中，后来墓穴又空了，似乎理由不够充分——当然，除非在发现空了的墓穴之后，耶稣又出现在某个人或众人面前。
基督的复活——分析案例
- 基督确实死在十字架上了么？
当“晕厥理论”（即基督没有死在十字架上，而是昏了过去，后来在墓穴中苏醒）在近代史上被赋予各种学术上的可能性时，只要对它作详细的审查便能揭示其漏洞。首先，耶稣被钉十字架之前所受的毒打本身就足以导致休克。罗马士兵挥动的鞭子——由皮带和金属球交叉编结在一起，边上还缀着锋利的骨片——可以刺穿划伤皮肤，触及骨头。耶稣在此危难状态下，好像在扛着十字架横木去骷髅地的途中就发生休克——迫使罗马长官的士兵不得不让西门替耶稣扛起横木（马太福音27：32；马可福音15：21；路加福音23：26）。罗马士卒非常擅长他们所干的那一行，如果不正确执行http://www.allaboutjesuschrist.org/chinese/crucifixion.htm十字架钉刑[/url]就得用他们自己的性命顶上。因此我们可以肯定他们对耶稣死亡的鉴定是正确的（约翰福音19：33）。事实是，一个士兵“拿枪扎他的肋旁”（34节）来确定死亡的判断是否正确。
反对“晕厥理论”的最后论据是使徒对基督复活后显荣的反应。如果耶稣只是晕过去了，不知何故在墓穴中清凉的空气中醒来，他的身体状况一定很遭。经受了以上描述的毒打，他需要几个星期，甚至几个月去恢复。在这种状态下，耶稣怎么去激励那些在他被捕之后吓得四处逃散的使徒，更何况勇敢传讲复活并鼓励那些需要经常冒着生命危险的人呢！
- *基督的墓穴确实空了么？
复活过程中一个无可置辩的细节就是墓穴的确空了。第一个把它显示出来的是犹太祭司们关于门徒说耶稣已从死里复活的反应。犹太人没有摆上尸体，或是组织寻找尸体的下落，而是贿赂看守墓穴的士兵（马太福音28：11-15）。换言之，他们没有反驳门徒的说法，而只是拒绝了他们。保罗在哥林多前书15：6中也信赖空穴的说法，他对五百多“其中一大半仍然健在”的人提到耶稣的显荣。因为当时目击者都还活着，如果保罗无法确定这一事件的准确性，便在众人面前说出如此大胆而让人容易推翻的话，那他就是愚蠢了。
* 没神可信？那就大家一起来“造神”！
今天是2011年的圣诞节，但有几多人明白“圣诞”的意义？
她不单单只是一个假日，更不是一个简单娱乐的日子，她是上帝送给人类第一份圣诞礼物————主耶稣基督在2000年前诞生了，从此，他改变了这个世界！至少——————
无论你信不信耶稣，全世界，包括你都会说圣诞快乐！ 或在每年的这个时候庆祝一下，我们的世纪元年就是从主诞生起，开始算起，至今无人也无法改变，这不抬杠吧？
全世界大凡救死扶伤的机构，都是红十字架高举，这不抬杠吧？
西方国家影响全球的艺术，哪一样不与上帝、圣经相关？ 这也不抬杠了
我今天这里的要点是：
耶稣从开始就向人类宣布他是神：我就是道路，我就是真理，我就是生命，人，若不籍着我，不能到父那里去-------铿锵有力，不容反驳，惊世骇俗，充满神威。
反观世界所谓的“众神”，包括法轮功友的佛——李洪志，他们哪一个敢说自己是神？！一个也没有！！！ 因为他们自己清楚的知道，自己改变不了世界，更改变不了宇宙，他们自己清楚地知道，自己仍然属于时空！ 那他们怎么成了“神” 呢？ 因为靠某些人在“造神”，简单吧？
为何要造神？
因为人类没有神就失魂落魄，成语六神无主，精辟之极！
我们的老祖宗告诉我们：有再多的神，但如果没有“主”就没有意义。人类就是一个需要“神”的生灵,其实，人不需要钱，人的终极需要是“神”
所以如果找不到神，就自己造一个神出来，但那个被造的神，连自己都不敢说自己是神，是他们的崇拜者，愣是把他捧上了“神坛”，变成了“神”于是，那些造神的人这下踏实高兴了：这下我们有神好拜啦！啦啦啦.....
圣诞节相遇在此，相信不是偶然，不管你信也不信，
都让我们大声说一句：Merry Chrismas 耶稣爱你 |
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作者: 加东老张 时间: 2011-12-25 23:52
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-26 00:00 编辑
对不起，这位"功“友，还好这里有文字留证，您回去翻一番，我哪里有兴趣谈论任何宗教？我只谈为何要造神。我更没有谈论法轮功、共产党，我知道一扯起那事来，就触动某些人的神经，我不想这样。希望您明白我的心意
为何中共迫害法轮功？ 我也不知道，在海外多年了，我不能光听你们法轮功一家之言，虽然，我也不大喜欢那个党，对吧？反过来讲：
为何中共单单迫害法轮功呢？ 少有听说迫害基督徒＼佛教徒，我说的是现在
纸纱窗 发表于 2011-12-25 23:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
共产党领导下的基督教＼佛教，共产党领导下的国民党。。。
其实不是真正的教会和党派，党领导下不存在神更不能造出神。
是你先惹轮子，除了轮子造了个神外，还有谁造神了？
基督教很多流派也是信奉多神，可老侨们偏偏就选择新教。
最近轮子把基督教抬的很高，不管你是不是信奉多神那个流派。
结果是马屁拍到了马蹄子上，大水冲了龙王庙，呵呵。
作者: 抬头看 时间: 2011-12-25 23:59
魁子：又满嘴跑火车了不是？ 你说”基督教很多流派也是信奉多神”， 谁告诉你的？ 还是你家出的那本什么经？ 你到底看过圣经没有？ 如果没看就说没看，那不丢人，强过乱说百倍哦
作者: 加东老张 时间: 2011-12-26 00:08
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-26 00:31 编辑
呵呵，新教派除了不信多神外，与其他基督教派还有一个特别就是：
只承认圣经为信仰的唯一正确不变经典。
新教派教堂，是西方上层社会专为下层社会所建。
为什么把基督教简单归为一本圣经，不需我多做说明了吧？
作者: 抬头看 时间: 2011-12-26 00:17
“基督教很多流派也是信奉多神”
“新教派除了不信多神“
魁小子，别绕弯儿，基督教到底是多神论还是独神论？ 不带打马虎眼的，想请了再说，听见没？
作者: 抬头看 时间: 2011-12-26 00:20
回复 24# 新省阿魁
“新教派教堂，是西方上层社会专为下层社会所建。
为什么把基督教简单归为一本圣经，不需我多做说明了吧？ ”
不明白
你不解释还好，越解释越糊涂了:rolleyes:
作者: 加东老张 时间: 2011-12-26 00:29
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-27 02:49 编辑
呵呵，比如我说，很多基督教堂是圆顶。
可你反问我，基督教堂到底是圆顶还是尖顶？
作者: 加东老张 时间: 2011-12-26 00:33
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-26 00:49 编辑
就是那些尖顶的教堂，教堂分布最广，信徒也是最多。
老侨们走进这些西方社会底层教堂，就以为是基督教全部。
为什么底层社会教义那么简单，中国的孔子有过解释：
“民可使由之，不可使知之”。
意思好象是：
国家对人民，只管驱赶他们做事就行了，不要让他们明白在做什么。
作者: 抬头看 时间: 2011-12-26 00:45
本帖最后由 抬头看 于 2011-12-26 00:47 编辑
嗯，倒也是个解释，谢谢魁小子
“老侨们走进这些西方社会底层教堂，就以为是基督教全部”
难怪你小子跑到上层去了，到了今天这个地境儿？尽整些明白话放在这儿 hmmm.......i c
你可真是“得救”喽:smile:
作者: 抬头看 时间: 2011-12-26 10:49
本帖最后由 抬头看 于 2011-12-26 17:33 编辑
造好了神，可能也招来了鬼....
作者: 抬头看 时间: 2011-12-26 17:32
感觉“功”友很喜欢找屎盆子朝自己头上扣，难道真像前面 “西罗”举例说的脑子有病？
作者: 糊硕士的父亲们 时间: 2011-12-26 19:41
轮子根本就不是人，是邪教徒
作者: 加东老张 时间: 2011-12-26 20:51
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-27 00:09 编辑
我是底层的底层，所以才不管尖顶圆顶到处乱窜嘛。
耶稣创建那个教会是天主教，并不是基督教。
后来从罗马天主教庭分裂出很多派，统称为Protestant.
Protestant就是对抗者，对抗者流落到北美和中国才称为基督教。
从对抗者中产生对抗对抗者，就是顺从者，就是新教，被中国人称为基督教。
高贵的欧美上流人士仍然信奉天主教，只是向低层和外域推行基督教。
圆顶教堂也欢迎你去，可不给你洗礼，你只能接受基督教洗礼。
虽然都是信上帝，信法并不一样。
他们教义是如何用基督思想征服世界，你们教义是如何被征服。
作者: 抬头看 时间: 2011-12-27 01:32
本帖最后由 抬头看 于 2011-12-27 01:34 编辑
回复 26# 新省阿魁
“高贵的欧美上流人士仍然信奉天主教，只是向低层和外域推行基督教。”
谁告诉你的天主教向低推行基督教？ 你小子连圣经看没看过，都不敢回答，就不要在大庭广众面前让人笑话，怪俺没教育好你呵
小子本身已经自贱，所以穿上龙袍不像太子，所以就上不来，也下不去 ：
天主教不认你，因为按你的说法老乔上不了台面；下也下不去，悬在了半拉子中央了？ 惨了
作者: 加东老张 时间: 2011-12-27 02:23
基督教友认为，耶稣是耶和华的儿子，也有认为是一体。
太平天国的国友们认为，洪秀全也是耶和华的儿子。
基督教友们默认了这位耶老大的二弟。
可是等到法轮功时，基督教友们却不认李洪志这个小三。
基督教友坚持认为，耶老大是耶和华的独生子。
耶老大只认洪老二不认李小三，功友们当然不高兴。
搞不懂，有自己的轩辕不信奉，却去攀附人家老大老二小三。
作者: 加东老张 时间: 2011-12-27 02:48
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-27 02:59 编辑
回复 新省阿魁
“高贵的欧美上流人士仍然信奉天主教，只是向低层和外域推行基督教。”
谁告诉你的天主教向低推行基督教？ 你小子连圣经看没看过，都不敢回答，就不要在大庭广众面前让人笑话，怪俺没教育好你呵
小子本身已经自贱，所以穿上龙袍不像太子，所以就上不来，也下不去 ：
天主教不认你，因为按你的说法老乔上不了台面；下也下不去，悬在了半拉子中央了？ 惨了
抬头看 发表于 2011-12-27 01:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
别管谁告诉我，事实是否如此吧，你可以不接受现实。
至于我什么时就已读透圣经，那就随你怎么想吧。
我不喜欢把自己看法加给别人，只跟你摆事实讲道理，结论由你自己来拿。
你得出了结论，却反过来说这是我，可我不是教教，这跟我半点也不粘边。
作者: 抬头看 时间: 2011-12-27 10:46
本帖最后由 抬头看 于 2011-12-27 10:50 编辑
嗯，阿魁，不错不错，你老人家把圣经都读透啦？hmm....i c, 难怪在这儿紧忙乎
但教教我，哪一本圣经告诉你，基督教分等级贵贱了？ 真那样，世上几千年会有那么多人为耶稣去死？大家都傻蛋就你聪明？
按你的逻辑，你即登不了“上层”，又不甘心屈身下到“底层”
说了半天你还是一个半吊子
作者: 紫黄 时间: 2011-12-27 10:51
圣诞节是个嘉年华，与“圣”已经没什么关系了。
作者: 抬头看 时间: 2011-12-27 10:56
本帖最后由 抬头看 于 2011-12-27 10:57 编辑
紫黄说的是，已经是一个娱乐节，与其他什么鬼节、情人节没有什么不同，吃喝玩乐嫖赌毒，然后“大家一起来 造神”
所以，12.25.应该改一个名字了，想想看改什么好
作者: 抬头看 时间: 2011-12-27 10:59
本帖最后由 抬头看 于 2011-12-27 11:01 编辑
大家一起来更名，一块净地也不给他剩！
看哪个厮还敢说、还敢写“圣诞快乐”MerryXmas ? 咱非拧过他来
紫黄你带个头，咱就写、就说：嘉年华快乐 ！
作者: 加东老张 时间: 2011-12-27 11:00
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-27 11:01 编辑
系统提示：
基督教友认为，耶稣是耶和华的儿子，也有认为是一体。
太平天国的国友们认为，洪秀全也是耶和华的儿子。
基督教友们默认了这位耶老大的二弟。
可是等到法轮功时，基督教友们却不认李洪志这个小三。
基督教友坚持认为，耶老大是耶和华的独生子。
耶老大只认洪老二不认李小三，功友们当然不高兴。
搞不懂，有自己的轩辕不信奉，却去攀附人家老大老二小三。
新省阿魁 发表于 2011-12-27 02:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
徐曼说：回复 新省阿魁 唉，魁小子 ，你这家伙逻辑思维都乱了，更别说乱了常伦。
在你家，是按你爹是老大，你 ...
后面不知说些什么，好象徐曼教友把贴子给删掉了。
在我家，我爹在他们那辈排行老五，我在我们这辈排行老六。
两辈人不放一起排行，不是一辈人也不称兄弟姐妹，更没有三位一体。
在你看来这乱了常伦？
作者: one week seven 时间: 2011-12-27 11:01
血拼节
作者: 徐 曼 时间: 2011-12-27 11:10
回复 34# 新省阿魁
谢谢阿魁心细，你们的帖子我都默默地看，有时想笑，特好玩。
刚才我忍不住想发声，但我觉得自己说了粗话，不妥，又删了。
关于乱伦常：我是依你的跟帖所言，因为即便我们不信耶稣，但圣经的故事，多少能说出点一二，比如：耶稣是神的独一儿子，这个大家都知道的，可是，在你那边出了老二，还有老三？？
你真是会开玩笑，这里很多人只看，不跟帖，大家要笑话你的呀，知道吗？
however, 我喜欢你的率性，不扭捏，简单淳朴，敢说敢为，这世道已经不多这样的人了。
BTW: 圣诞快乐
作者: 加东老张 时间: 2011-12-27 11:13
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-27 11:15 编辑
嗯，阿魁，不错不错，你老人家把圣经都读透啦？hmm....i c, 难怪在这儿紧忙乎
但教教我，哪一本圣经告诉你，基督教分等级贵贱了？ 真那样，世上几千年会有那么多人为耶稣去死？大家都傻蛋就你聪明？
按你的逻辑，你即登不了“上层”，又不甘心屈身下到“底层”
说了半天你还是一个半吊子
抬头看 发表于 2011-12-27 10:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我是最底层，从来就没想过吊，上流社会那是教友和轮友。
我年轻时多在水底下玩，现在能在地面最底层生活就已知足了。
我可没说基督教分等级贵贱，更没说是圣经告诉我，不要冤枉好人。
作者: 抬头看 时间: 2011-12-27 11:14
本帖最后由 抬头看 于 2011-12-27 11:19 编辑
大家一起来更名，一块净地也不剩！
看哪个厮还敢说、还敢写“圣诞快乐”MerryXmas ?咱非拧过他来！让耶稣基督知道，爷爷是谁，长几只眼.....
楼上美眉已经给了一个名：血拼节
嗯，给力，太给力了，还有其他名吗？
作者: 加东老张 时间: 2011-12-27 11:22
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-27 11:37 编辑
回复 新省阿魁
谢谢阿魁心细，你们的帖子我都默默地看，有时想笑，特好玩。
刚才我忍不住想发声，但我觉得自己说了粗话，不妥，又删了。
关于乱伦常：我是依你的跟帖所言，因为即便我们不信耶稣，但圣经的故事，多少能说出点一二，比如：耶稣是神的独一儿子，这个大家都知道的，可是，在你那边出了老二，还有老三？？
你真是会开玩笑，这里很多人只看，不跟帖，大家要笑话你的呀，知道吗？
however, 我喜欢你的率性，不扭捏，简单淳朴，敢说敢为，这世道已经不多这样的人了。
BTW: 圣诞快乐
徐 曼 发表于 2011-12-27 11:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
没什么，信仰是件很神圣的事，如果有人恶搞炎黄，我可能跟他不止粗话。
大家为什么笑话我呢？这些笑话又不是我杜撰编造出来，我只是转述一下现实中事。
洪秀全和李洪志都是神子，不是老二老三又是老几？
这又不是人家太平教和法轮功的发明，基督教产生以前，犹太教就是这样认为。
犹太教认为耶老大只是天使，救世主还没来到世上。
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-27 11:36
本帖最后由 纸纱窗 于 2013-3-5 10:03 编辑
圣诞节的名字是否可以改？要问问世上20亿基督徒。这世上发生的每一件事，都不是偶然的。这个世界满是污秽肮脏了，且越来越肮脏，拜托啦，留一块清净地吧，即便越来越多的不圣行为来模糊这个名字，但毕竟这个节是留给所有敬虔基督徒还有那些敬畏上帝的人HOLY DAY
节日了，大家要开心，每当我开心或心烦，或想搞点浪漫，就喜欢听下面这首好听的音乐：
[url=http://www.56.com/u50/v_MjI0MTM5OTE.htmlhttp://www.56.com/u50/v_MjI0MTM5OTE.html[/url]http://www.56.com/u50/v_MjI0MTM5OTE.htmlhttp://www.56.com/u50/v_MjI0MTM5OTE.html[/url[/url]]
2.24.2013. 今天是主日
今早未起床就收到了这段灵修，超好！然后开开心心去教堂了，这里分享了哈：
一個基督徒，寸步不敢离开【聖經】话语：
自從造天地以來，神的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見，但藉著所造之物就可以曉得，叫人無可推諉。（羅一20）
史蒂芬霍金在探索發現頻道（Discovery Channel）最新系列片「好奇」（Curiosity）中，再挑戰神創造的主權。他聲稱宇宙的產生，並非必須有一位創造者。而他在其2010年9月出版的《偉大設計》一書中，早已聲言因為有諸如萬有引力之類的定律，宇宙有能力從虛無中自我產生而來。
英國聖公會大主教威廉斯回應霍金：神的存在並不是用來堵塞宇宙未能解釋之物的漏洞；相反倒能解釋所有事物的根源。物理學並不能為「世界為何並非一無所有」提出合理的解釋。另一方面，也有猶太教的教長指出，科學的任務是為可見的物質世界作出解釋；而信仰的作用，是為宇宙和生命的源頭作出詮釋，兩者不能混淆。
歷史上有過無數的人挑戰神的存在，但在科學探索的歷史中，許許多多科學家發現，宇宙之精密令人歎為觀止，其自然形成的機率幾近於零。而萬有引力的發現者、篤信上帝的科學家牛頓早已明言，引力的發現只能解釋星體的運動，並不能解釋誰設下這些會動的星體。太陽、星系等如此美麗的系統，只能出於有智慧的創造者。
徐道勵
轉自【傳遞生命】
2.20.3013 好像天要暖了
“ 圣诞节是个嘉年华，与“圣”已经没什么关系了。“
紫黄
发表于 2011-12-27 10:51 ”
紫黄？？
今天整理这贴，看见你一年前的留言，我觉得你说对了一半：
现代人，正因太多背板真理，离神渐远，所以，这个世界才变成这样败坏，丑恶，就是这个小小的坛子，都快把版主老刘逼的发疯啦，呵呵呵 ….个个都以为自己是神，把神拉下圣坛，自己跳了上去
另外，神圣的神，不会因为败坏的人类不尊他为圣，他就不存在，就是数千年前，摩西带以色列人出埃及，他們不是亲眼看见并经历了神迹吗？不也常常背弃神，不尊他为圣？最后怎样，除了神不可测度的奥秘意外，我们至少看见了原先去那流奶与蜜之地的迦南，月余的路程，神让他们走了
整整40年！
上帝就是上帝，人算什么？比如空气，不因为我们人看不见、摸不到空气，它就不存在了，对吗？
上帝只要愿意，断了你的空气，看你还说没有上帝？因为上帝创造的，都是“人手不可做的”，人手可做的，没有什么可以自夸！因为那是上帝给人的智慧，去发明创造，只是可怜很多人把聪明才智用错了地方！还是那句话：只要上帝愿意，他随时可以收回他的才智
上帝之所以没有断我们的气，也没有断坏蛋的气，是因为他对人类爱和怜悯！神的爱有多深？多高？ 东离西有多远？天离地有多高？那就是父神对你我的爱！
BTW: 有必要解釋一下，為何摩西带以色列人出埃及，才40天的路，居然走了40年？？？
看出埃及记就知道本来其实四十天就到了迦南地，但是因着以色列民的小信，不敢进去，反而抱怨神，神就让他们在旷野熬炼了四十年！
看此鏈接：
http://bible.baike.com/question-828179
2.18，雪後了
今早我按顺序读【圣经-以弗所书】，已近尾声，下面的话很有感慨，分享、汇报一下：
第二章
8-9节:你们(信主)得救，是本乎恩，也因着信。这并不是出于自己，乃是神所赐的；也不是出于行为，免得有人自夸（你能干，你也没啥可自夸，这就是神的公平，如果靠着“行为”，想到了没有？那些老弱病残穷的人，怎么办？）
12节: 局外人，活在世上没指望，没有神。你们从前远离神的人，如今却在基督耶稣里，靠着他的血，已经得亲近了。
17节: 传和平福音给你们遥远的人，也给那近处的人，因为我们两下籍着他被一个圣灵所感，得以进到父面前！
作者: 加东老张 时间: 2011-12-27 11:41
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-27 13:49 编辑
圣诞节就是圣诞节，为什么要改名呢？
基督教产生前人就过圣诞节，为什么要问基督徒呢？
世上20亿信上帝，并非都是基督教徒。
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-27 11:44
本帖最后由 纸纱窗 于 2013-3-5 10:06 编辑
回复 41# 新省阿魁
“基督教产生前人就过圣诞节....” OMG! 没有“聖”，哪裏來的“誕”？
你知道圣诞节从何开始的吗？或者为何叫“圣诞”？ 这个“圣”指的是谁？ 不要以为这是网络，说话就可以不靠谱，想说什么就说什么，不好吧。
:-$
2.16.星期六
大雪
神任憑他們逞著心裡的情慾行污穢的事……神任憑他們放縱可羞恥的情慾……他們既然故意不認識神，神就任憑他們存邪僻的心，行那些不合理的事。（羅一24至28）
神禁止人作的事，人一定要去作；神不許人走的路，人偏要去走，神所厭惡反對的事物，人硬著頸項偏要去愛好、迷戀，雖經多次責備管教，仍舊頑梗，一意孤行，不肯悔改回頭。
最後，神就只好「任憑」人去走沉淪、毀滅的道路。舊約中的歷史書和先知書，多次記載以色列民族由於屢次心偏於邪，敬拜偶像，使神極感痛心，不得不多次拋棄他們，讓他們落在敵人手中，甚至受到敵人統治；然而他們一旦悔改回頭，神的慈心又重新接納他們，再次施恩惠，施憐憫。
今天，認識神的人如果也是屢教不改，硬心抗拒感動，神也一定照樣責備、鞭打，直到他們悔改回頭。神的「任憑」乃是神的痛心，是神不得已的態度與辦法。為此，我們要從積極方面努力愛慕主，愛慕主的真理，「如鹿渴慕溪水」。神的「任憑」也有輕重之分，因此要心領神會，從中吸取必要的教訓。錢志群 |
| 本文轉載自《傳遞生命 |
2.9. 大年三十夜
今天我的室友突然告诉我：人类能每一天都活着，本身就是奇迹！
我惊讶的很，因为这个留学生，我领他去教堂才没有多久的事，只是他每个主日都去教堂崇拜，这个冬天，甚至对上主日学着了迷。我惊奇上帝奇妙的救恩，有些人，如同这个弟弟，一传福音，就简单地信了，连他在国内做生意的父母都对我说，儿子在国外信靠了主，父母还有啥不放心的？
圣经——著名的【八福】里，第一福就是：谦虚的人有福了！终于懂了，上帝为何拦阻自作聪明的人——上帝的话是天语，要悟的。
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-27 11:51
本帖最后由 纸纱窗 于 2011-12-27 11:58 编辑
叫耶稣基督这个只活了三十三岁的人，他的诞生改变了世界，连曾横扫欧洲的拿破仑，在死在小孤岛之前，都问自己：那个叫拿撒勒的耶稣，他兵无一卒，足不出几百里，却能叫世上那么多人，前赴后继，甘愿为他生，为他死？而我却静悄悄地死在这荒岛上？
我们的公元零年，从他的钉十字架开始计算，这是为何？ 想过吗？？麻烦同胞静静心，别激动，我的经文读的不好，有时不懂，所以，我说错了，就帮我改。
在圣诞假期里，拿出很多时间在这里，原本是出于爱，但肯定不是我的爱，是来自圣灵对每一个人的爱，不要拒绝美好的圣灵感动......
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-27 11:52
本帖最后由 纸纱窗 于 2013-3-7 17:16 编辑
人活着，不单单需要口粮，更需要灵粮。感谢上帝，他总有随时的灵魂喂养，当我们彷徨不定或做错事的时候，他总轻言细语在我们身边。很多人总问我们信主的人：“你说说，你的神在哪里？我怎么看不见？你证明上帝给我看！”
呵呵，因为你还没有跟 他建立关系，当然看不见他的存在，或者看见了也假装看不见，但是我们基督徒，真是每时每刻都感觉到他的存在！比如今天收到的灵修，神就是透过分享，这样告诉我，让我感激的很：
| 經文閱讀 |
| 保羅進會堂，放膽講道，一連三個月，辯論神國的事，勸化眾人。後來，有些人心裡剛硬不信，在眾人面前毀謗這道。保羅就離開他們，也叫門徒與他們分離，便在推喇奴的學房天天辯論。這樣有兩年之久，叫一切住在亞細亞的，無論是猶太人，是希臘人，都聽見主的道。（徒十九8至10） |
| 主題默想 |
| 保羅在以弗所為12位曾接受約翰洗禮的猶太信徒施洗後，便開始在當地的猶太人會堂宣講。他宣講的重點是「神國的事」，指出耶穌就是他們所期待的彌賽亞，以及祂被釘、復活的赦罪之道；然而，猶太人中間有硬心不信的人，毀謗這真道。保羅倒沒有跟他們多作辯論，只是離開會堂，轉到另一個可以接觸到更多人的地方──推喇奴的學房，繼續他的工作。而且保羅也叫門徒與這些人分離。福音的真理，由一開始傳播，也遭到多方面的抵擋、攻擊。不論猶太教人士、信徒中的律法主義者，都會針對恩典的福音作出明顯的攻擊或暗中的挑戰。保羅所用的策略是避開他們，不作強辯。因為他深知道，在外邦人、其他未接觸過福音的人中間，仍有很多可以收割的莊稼。徐道勵 |
作者: 加东老张 时间: 2011-12-27 11:52
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-27 11:57 编辑
这个圣当然是指耶稣，耶稣创建那个教是天主教，不是基督教。
后来从罗马天主教庭分裂出很多派，统称为Protestant.
Protestant就是对抗者，对抗者流落到北美和中国才称为基督教。
从对抗者中产生对抗对抗者，就是顺从者，就是新教，被中国人称为基督教。
高贵的欧美上流人士仍然信奉天主教，只是向低层和外域推行基督教。
圆顶教堂也欢迎你去，可不给你洗礼，你只能接受基督教洗礼。
虽然都是信上帝，信法并不一样。
他们教义是如何用基督思想征服世界，你们教义是如何被征服。
看一下圆顶天主教教堂，象不象里面的人戴的王冠。
再看一下尖顶基督教堂，象不象架在你头上的刺刀。
接受吧，圣灵对你的爱。
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-27 11:59
本帖最后由 纸纱窗 于 2011-12-27 12:01 编辑
不要拒绝美好的圣灵感动......
默默看这帖子的基督徒弟兄姐妹，我们要做行动的基督徒，让我们一起来传福音! 没错，就传给我们血脉相连的骨肉同胞！好过去走亲访友购物，那些属世的东西给我们带来的愉悦是暂时的，有时甚至相反，别忘记，我们的天父在天上看着我们的一举一动一个念头
愿神纪念所有敬畏他、爱他的人
作者: 加东老张 时间: 2011-12-27 13:43
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-27 13:46 编辑
不要拒绝美好的圣灵感动......
默默看这帖子的基督徒弟兄姐妹，我们要做行动的基督徒，让我们一起来传福音! 没错，就传给我们血脉相连的骨肉同胞！好过去走亲访友购物，那些属世的东西给我们带来的愉悦是暂时的，有时甚至相反，别忘记，我们的天父在天上看着我们的一举一动一个念头
愿神纪念所有敬畏他、爱他的人
纸纱窗 发表于 2011-12-27 11:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
中国有个古老的传说，逝去的先祖化作神，天上的星星就是神的眼神。
不论你走到哪里，他们都在看着你的一举一动一个念头。
作者: 加东老张 时间: 2011-12-27 14:13
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-27 14:34 编辑
叫耶稣基督这个只活了三十三岁的人，他的诞生改变了世界，连曾横扫欧洲的拿破仑，在死在小孤岛之前，都问自己：那个叫拿撒勒的耶稣，他兵无一卒，足不出几百里，却能叫世上那么多人，前赴后继，甘愿为他生，为他死？而我却静悄悄地死在这荒岛上？
我们的公元零年，从他的钉十字架开始计算，这是为何？ 想过吗？？麻烦同胞静静心，别激动，我的经文读的不好，有时不懂，所以，我说错了，就帮我改。
在圣诞假期里，拿出很多时间在这里，原本是出于爱，但肯定不是我的爱，是来自圣灵对每一个人的爱，不要拒绝美好的圣灵感动......
纸纱窗 发表于 2011-12-27 11:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你读的很好，拿破仑之后，欧洲人征服世界不再只靠武力。
他们来到北美，这边屠杀，那边修教堂。
残暴与仁爱联手，怎么能让人拒绝。
他们把耶稣钉上十字架，却把自己罪恶解脱。
除了伊斯兰世界的恐怖袭击，他们早已无所敬畏。
圣灵真会这样感动你？开什么玩笑。
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-28 17:06
本帖最后由 纸纱窗 于 2013-3-14 12:50 编辑
回复 46# 新省阿魁
楼上的逻辑有点乱了... 我笨，不大懂了
但我可以问吗？谁说基督教属于欧洲？ 哪一本经告诉你的，反正“圣经”或者“道德经”肯定没有这样说
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圣经中，最打动人心的十句话(l) (l)
一，
光照在黑暗里，黑暗却不接受光。（约翰一章）
二，你们要进窄门。因为引到灭亡，那门是宽的，路是大的，进
去的人也多；引到永生，那门是窄的，路是小的，找着的人也少。（马太7：13-14）
三，新约 -- 哥林多前书(1 Corinthians) -- 第 13 章
| 13:4 | 爱是恒久忍耐，又有恩慈。爱是不嫉妒。爱是不自夸。不张狂。
|
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| 13:5 | 不作害羞的事。不求自己的益处。不轻易发怒。不计算人的恶。
|
|
| 13:6 | 不喜欢不义。只喜欢真理。
|
|
| 13:7 | 凡事包容。凡事相信。凡事盼望。凡事忍耐。 |
|
| 13:8 | 爱是永不止息。Charity never faileth。 |
四、"死啊，你得胜的权势在哪里？死啊，你的毒钩在哪里？死的毒钩就是罪， 罪的权势就是律法。感谢上帝，使我们借着我们的主耶稣基督得胜。"（《新约·哥林多 前书》第15章）
五、"草必枯干，花必凋残，因为耶和华的气吹在其上；百姓诚然是草。草必枯干，花必凋残；惟有我们上帝的话，必永远立定！"（《旧约·以赛亚书》第40章）
The grass withers, the flower fades, when the breath of the LORD
六、"我知道我的救赎主活着，末了必站在地上。我这皮肉灭绝之后，我必在肉体之外得见上帝。"（《旧约·约伯记》第19章）
七、"不可封了这书上的预言，因为日期近了。不义的，叫他仍旧不义；污秽的，叫他仍旧污秽；为义的，叫他仍旧为义；圣洁的，叫他仍旧圣洁。"（《新约·启示录 》第22章）
八、"谁能使我们与基督的爱隔绝呢？难道是患难吗？是困苦吗？是逼迫吗？是饥饿吗？是赤身露体吗？是危险吗？是刀剑吗？……然而，靠着爱我们的主，在这一切的事上已经得胜有余了。”（《新约·罗马书》第8章）
九、"我又专心察明智慧、狂妄和愚昧，乃知这也是捕风。因为多有智慧，就多有愁烦；加增知识的，就加增忧伤。"（《旧约·传道书》第1章）
十、"哈利路亚！因为主我们的上帝，全能者作王了。……世上的国成了我主和主基督的国；他要作王，直到永永远远。……万王之王，万主之主。" （《启示录》第11、19章）
作者: 加东老张 时间: 2011-12-28 17:25
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-28 17:32 编辑
你的逻辑乱了，我不笨，我懂了，这句话符合逻辑。
你的逻辑没乱，可我笨，我看不懂，这句话也符合逻辑。
请你选句符合逻辑的话，然后我再回答你的问题，不然你的逻辑会越来越乱。
其实你这些问题，另有基督徒问过我，我在前贴已有回答，你先自己找一下。
实在找不到的话，你用一句符合逻辑的话问，我重新给你答一次。
基督教徒让我给讲基督教知识，真让人郁闷。
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-28 17:53
标题: 这个问题复杂吗？？
本帖最后由 纸纱窗 于 2011-12-28 17:58 编辑
阿魁：
“拿破仑之后，欧洲人征服世界不再只靠武力。
他们来到北美，这边屠杀，那边修教堂．．．．”
这是您上面说的吧？你都在说欧洲＼北美＼教堂．．．．对不？
谁说基督教属于欧洲？ 哪一本经告诉你的？
我的问题不会变，我都是认真想好了才说的，这里很多朋友在看着呢
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-28 17:59
标题: 真神造人 假神人造
本帖最后由 纸纱窗 于 2011-12-28 18:58 编辑
跑题了，回到主题吧，谢谢阿魁思跟帖并思考
我刚才找出了当今华人布道家唐崇荣牧师的视频，正是回应我这贴的主题，有条有理又有趣：
真神造人，假神人造：
http://www.youtube.com/watch?v=1MMB6IYq3Xs&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=1MMB6IYq3Xs&feature=related[/url]
作者: 简自易 时间: 2011-12-28 18:05
我不相信耶稣基督是神的儿子或是神，更不相信圣父、圣子、圣灵三位一体之说，其实《圣经》中也无此说法。
我认为造假神或大肆弄虚作假神是严重亵渎神的表现，对神要完全诚实无欺，一是内心诚实，二是知之为知之、不知为不知。把自己大脑的胡思乱想瞎掰为神迹，显然是有罪。
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-28 19:06
本帖最后由 纸纱窗 于 2011-12-28 19:18 编辑
简自易，先开个玩笑，每次看见你的名字，都想起“白居易”，呵呵....
我同意您后半段话，相信你深思熟虑过才这样讲的，但开头一句，容我有不同看法：
“我不相信耶稣基督是神的儿子或是神，更不相信圣父、圣子、圣灵三位一体之说，其实《圣经》中也无此说法。”
首先：不相信，不等于不存在吗，对吗？
其次：三位一体贯穿整部圣经，圣经之所以称为［圣】因为有太多的道理和奥秘在里面，不是我们遛一眼或读几遍圣经就看的懂得三位一体的真理，是要去悟出来的——因着圣灵感动和介入，自己憋坏了或许也憋不出什么来，圣经不会简单告诉我们：这就是三位一体了，看去吧！
之所以有越来越多的人，相信耶稣基督，是因为时候快到了，圣灵呼召每一位属于天父的孩子回家，然后，关闭天堂的门，那关闭的一刻，便是世界末日的宣判时刻来了。
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-28 19:08
本帖最后由 纸纱窗 于 2011-12-28 19:10 编辑
如果您目前还不懂三位一体，那才证明你正常，因为你根本都不信耶稣，怎么会懂神的奥秘？
多年前我也特别纠结，感觉怪怪的，但当我成为了受洗重生的基督徒后，我真的懂了，我庆幸我成为基督徒，开始懂天语。
这是何其大的祝福！在世上血拼一生，不是很愚拙？
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-28 19:25
回复 54# 新省阿魁
“为什么要管别人看不看呢？ ”
因为这是公共论坛，不是家里的菜坛子，严肃的话题，想清楚了再说，至少年纪一把，别让人笑去呵
作者: 抬头看 时间: 2011-12-28 19:29
魁子满嘴都可以跑火车，笑话算鸟？
作者: 抬头看 时间: 2011-12-28 19:32
魁小子：每次看见你的帖子，我都乐，你可真行
好久不见你，可好？
作者: 抬头看 时间: 2011-12-28 19:54
“问题是你在哪个位置信，是拿来主义还是奴才主义，这是关键”
魁子，俺又要批评你了：
你在以前的帖子里，好像说过基督教上层下层的问题，鄙视老乔只会去下层，不冤枉你吧？
显然你不屑下层，人往高处走嘛，理解，恭喜你，但你似乎也没攀上“高层”:mad:，否则不会在这里唧唧歪歪
既如此，那你上面的几个“奴才主义”，在说谁呢？？:p
作者: 加东老张 时间: 2011-12-28 19:55
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-28 21:04 编辑
为什么要管别人看不看呢？
你是要与我有个真诚沟通，还是要我衬托一个基督徒表演？
我现在是以与你有个真诚沟通的态度，回答你的问题：
我不认为基督教是属于欧洲，这是你对我贴子的主观臆断。
我把我前面贴子内容重复一次，希望你不要继续臆断。
而且对你继续对我贴子臆断式提问，都用这一张贴子回答。
你们总是问同一个很低级的问题，这是圣经里说的吗？
把圣经做为信仰的唯一正确不变经典，这是基督新教特征。
圣经里说的都是正确，而且只有圣经里说过才是正确。
在你们的眼里，写圣经的人，已经高高置于神之上了。
所以我才断言，你们几个都是新教派的门徒。
新教在基督教中位置，我就不重复了，只想重复一下这张贴子：
这个圣当然是指耶稣，耶稣创建那个教是天主教，不是基督教。
后来从罗马天主教庭分裂出很多派，统称为Protestant.
Protestant就是对抗者，对抗者流落到北美和中国才称为基督教。
从对抗者中产生对抗对抗者，就是顺从者，新教，中国人称基督教。
高贵的欧美上流人士仍然信奉天主教，只是向低层和外域推行基督教。
圆顶教堂也欢迎你去，可不给你洗礼，你只能接受基督教洗礼。
虽然都是信上帝，信法并不一样。
他们教义是如何用基督思想征服世界，你们教义是如何被征服。
看一下圆顶天主教教堂，象不象里面的人戴的王冠。
再看一下尖顶基督教堂，象不象架在你头上的刺刀。
接受吧，圣灵对你的爱。
新省阿魁 发表于 2011-12-27 11:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我不仅不认为基督教是属于欧洲，而且主张华人能够拿为已用。
我在这个坛子谈论宗教和信仰不止一次，你应当清楚我的观点。
问题是你在哪个位置信，是拿来主义还是奴才主义，这是关键。
我也并不是要你走进圆顶教堂，那只是形式，主要是你的思维。
如果你站在拿来主义的立场去信，你就不会问出这些低级问题。
作者: 加东老张 时间: 2011-12-28 20:20
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-28 21:25 编辑
两位基督教友还是问题不断，其实都包括在下面这些问题当中。
问题太多，我试着给你解答几个。
如果能起到解惑作用，希望你能弃暗投明。
如果不能，请坚持你的信仰。
只是建议。
“道德经只是一个中国人业余时间所做。靠神灵感应而出，靠自然流传而推广。”
阿魁说话欠思考，据说您读透(这是你自己前面说的）了【圣经】？
答：
我在讲述一个有关道德经的事实，不存在什么欠不欠思考。
跟是否读透圣经，没有任何关系。
基督徒莫明其妙说我没读过圣经，又莫明其妙说我读透了圣经。
每次我都一个回答，随你去理解，结果还都成了我说的了。
这个问题希望别再纠缠了。
如你所说，道德经，是一个人所为，那能传到现在又有什么稀奇？
答：
没什么稀奇，大道光明，从不以稀奇蒙骗于世。
岂止一个道德经？红楼梦也不过是2个人写的嘛。
唐诗宋词古代屈原，哪个是大家共同创作的 ？
答：
不错，这些作品不同于圣经和共产党宣言，不是共同创作。
再说了，道德经是本非常好的书，国人读的太少。
现在再读，都让新潮人笑土，过时了，对吧？
即便传下来，是否传遍了全世界？
世代相传，且越穿越多？
答：
不对，那只是你的自我感觉。
你穿什么衣服，或跳什么舞，会有人笑你土。
读书不是赶新潮，没有人笑你读什么书。
为你自己读书，不是读给人看。
如果你信基督读圣经是赶新潮，我劝你不信了罢。
再来看看圣经：上下几千年，40个人共同创作而成！
没有丝毫分差，且全世界因【圣经】而改变。
没有因为【道德经】而改变，这本身就是一个奇迹啊。
先生为何要不懂装懂？有目却装作看不见？
答：
我看见了，共产党宣言也创造了同样的奇迹。
中国人也曾赶过革命的新潮，代表人物鲁迅笔下阿Q：
老子革命了，要什么有什么，喜欢谁就是谁。
看看你们几个基督徒在坛子里的言谈，又有什么两样？
作者: 加东老张 时间: 2011-12-28 20:38
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-28 21:23 编辑
你可以满嘴跑圣经，我为什么不能满跑火车？
哪个弱智因为坐过火车，就要对人问出这种低级问题：
你说的事火车上有吗？火车上没有记载就是没有。
圣经里说的都是正确，而且只有圣经里说过才是正确。
这个笑话讲的就是讲基督新教徒。
宗教嘛，没有什么道理可讲。
你可以这样信奉，可不承认没有必要。
虽然你信基督，其实还是老共产党员思维。
你的信仰，必须得是伟大光荣又正确。
谁要说出事实，就是反你。
作者: 加东老张 时间: 2011-12-28 21:08
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-28 21:20 编辑
“问题是你在哪个位置信，是拿来主义还是奴才主义，这是关键”
魁子，俺又要批评你了：
你在以前的帖子里，好像说过基督教上层下层的问题，鄙视老乔只会去下层，不冤枉你吧？
显然你不屑下层，人往高处走嘛，理解，恭喜你，但你似乎也没攀上“高层”，否则不会在这里唧唧歪歪
既如此，那你上面的几个“奴才主义”，在说谁呢？？
抬头看 发表于 2011-12-28 19:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
上层下层是现实存在，你把这看做鄙视，那是你自卑心理做怪。
你上贴这样问我，我已回复你了，上层是你们功友和教友的事。
重复提问，感觉你好象是在掩饰着什么。
你可以对我随便臆想，那样在你的感觉里面，奴才主义就好象说的是我。
问题是你在哪个位置信，是拿来主义还是奴才主义，这是关键。
每个人都有自己的选择，并不是说你是你就是。
作者: 齐力 时间: 2011-12-28 21:42
回复 51# 简自易
老于你好，
知道你喜欢读书，我引用最权威的英文圣经译本 （King James Version )中关于三位一体的说法：
New testaments:
The First Epistle of John:
love God and Keep his Commandments:
5:4 For whoever is born of God overcometh the world, and this is the victory that overcometh the world, even our faith.
5:5 Who is he that overcometh the world, but he that believeth that Jesues is the Son of God?
5:6 The is is he hat came by water and blood, Even Jesus Christ: not by water only, but by water and blood, And it is the Spirit that beareth witness, because the Spirit is truth.
5:7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and there are one
5:8: And there are three that bear witness in earth, the Spirit, and the water, and the blood, and these three agree in one.
如果我没有记错的话， John 的另外一处还有关于三位一体的说法。我之前做过笔记的圣经送给我老友的孩子了，现在一时想不起来。
你仔细阅读以上的圣经，应该可以理解三位一体的说法从何而来。圣经是一本很深奥的书，值得一生去研读。不可以走马观花就轻易下结论。
作者: 简自易 时间: 2011-12-28 22:09
回复 简自易
老于你好，
知道你喜欢读书，我引用最权威的英文圣经译本 （King James Version )中关于三位一体的说法：
New testaments:
The First Epistle of John:
love God and Keep his Commandments:
5:4 For whoever is born of God overcometh the world, and this is the victory that overcometh the world, even our faith.
5:5 Who is he that overcometh the world, but he that believeth that Jesues is the Son of God?
5:6 The is is he hat came by water and blood, Even Jesus Christ: not by water only, but by water and blood, And it is the Spirit that beareth witness, because the Spirit is truth.
5:7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and there are one
5:8: And there are three that bear witness in earth, the Spirit, and the water, and the blood, and these three agree in one.
如果我没有记错的话， John 的另外一处还有关于三位一体的说法。我之前做过笔记的圣经送给我老友的孩子了，现在一时想不起来。
你仔细阅读以上的圣经，应该可以理解三位一体的说法从何而来。圣经是一本很深奥的书，值得一生去研读。不可以走马观花就轻易下结论。
齐力 发表于 2011-12-28 21:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
1、迄今我没有很好地阅读一遍《圣经》
2、两个星期前结束的那个学期我有门选修课《世界宗教》，翻教材或翻其它谈基督教的书或在网上获知：《圣经》并无圣父、圣子、圣灵三位一体之说，乃后人编造出来的；这是我写帖子时说的一些话的来历，如今看到你提供的《圣经》句子，倒有可能我过去读到的东西有误，但从你提供的句子中我还得不出圣父、圣子、圣灵三位一体之结论，两次提到三合一，可提到圣子了吗？说圣子就是耶稣基督了吗？
3、我肯定不会相信《圣经》里的话都是上帝【神】之言，我实在无法相信，很抱歉；但我确实需要好好阅读《圣经》，这需要有时间、有兴趣、身体状况不错等。
4、 “The is is he hat came by water and blood”，这是什么意思？两个is没错？
作者: 简自易 时间: 2011-12-28 22:16
本帖最后由 简自易 于 2011-12-28 22:18 编辑
刚才我的笔记本电脑发生突然关机，再次启动显示...unexpected shutdown；我不认为是病毒所致，我判断乃黑客或躲在暗处的人渣攻击所致。
有可能是亡命徒的帮凶和走狗在和我玩心理战，是徒劳的，只能表明其低劣或恶劣。
作者: 简自易 时间: 2011-12-28 22:24
...
5:7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and there are one
5:8: And there are three that bear witness in earth, the Spirit, and the water, and the blood, and these three agree in one.
...
齐力 发表于 2011-12-28 21:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
5:7 天堂有三记载：父、言与圣灵，三者合一；
5:8 人间有灵魂、水与血，三者归于一统；
我这么翻译行吗？衷心欢迎指出错误。
但还是看不出是“圣父、圣子、圣灵三位一体”呀？
请指教。
作者: 齐力 时间: 2011-12-28 22:40
回复 61# 新省阿魁
阿魁你好，
其实我不止想回你这一个贴，而是很多贴:laugh:很欣赏你的个性鲜明和爱国情谊。
和你一样，我知道自己是炎黄子孙，而且也想以自己的行为为祖先争光。我的理解是： 炎黄是帝，也是地。
所以我想问你：谁是天？
我知道你是有神论者，知道上帝的存在。所以你知道谁是天。
你对基督教最大的不认可是因为有些基督徒的有些行为。我想问你的是：
基督精神是什么？ 我想你肯定知道。
谁可以代表基督？不是拿破仑，更不是其他基督徒，而是耶稣。耶稣为人类做了什么？如果你知道有任何一个人像耶稣那样完美无暇，那么我认你为师。
你说的对，犹太人至今还在等待救世主的到来。我问过一位犹太朋友，他的说法是，犹太人是上帝的选民，他们可以直接和上帝沟通，不需要桥梁。所以他们不承认耶稣是救世主。这是一种说法。
上帝曾多次通过使者告诉人类他要派救世主来拯救全人类，而不只是犹太人， 并通过使者预言这个救世主是什么样的，我从旧约ISAIAH 引用几段：
Old testament:
Isaiah:
53:1 who hath believe our report? and to whom is the arm of the Lord revealed?
53:2 For he shall grow up before him as a tender plant,and as a root out of a dry ground: he hath no form nor comeliness, and when we shall see him, there is no beauty that we should desire him.
53:3 He is despised and rejected of men: a man of sorrows, and acquainted with grief: and we hid as it were our faces from him: he was despised and we esteemed him not.
53:5 but he wounded for our transgressions, he was bruised for our iniquities: the chastisement of our peace was upon him and with his stripes are healed.
53:7 he was oppressed and he was afflicated, yet he opened not his mouth: he is brought as a lamb to the slaughter, and as a sheep before her shearers is dumb, so he openeth not his mouth.
53: 9 and he made his grave with the wicked, and with the rich in his death: because he had done no violence, neither was any deceit in his mouth.
祝福你！
作者: 简自易 时间: 2011-12-28 22:52
本帖最后由 简自易 于 2011-12-28 22:56 编辑
回复 62# 齐力
圣父、圣子、圣灵三位一体是很重要的说法，我们很有必要把它搞得很清楚明白。
阁下能否把《圣经》中所有与该说法沾点边的词句全部总结整理出来？贴在这里我们共同分析研究一番。
天堂究竟在哪儿呢？基督徒死后如何走进天堂而不误入地狱呢？耶稣会遣使迎接吗？有无向导或Map？
上帝在天堂里忙啥？上帝有无手机或email address ？若无，则不需要还是嫌低级落后？
其实任何人随便问几个有关上帝的问题，则其余所有的人若不瞎掰则都难以回答。
作者: 齐力 时间: 2011-12-28 23:00
回复 65# 简自易
对不起，多打了一个IS. 老于客气了。我们一起学习。
如果你结合5：5 和5:6 来读： 5：5 指的是Jesus 是Son of God.
5:6 指出 He came by water and blood. and it is the spirit.
希望有所解释。我很遗憾我忘记了在JOHN 还有一段更直接的说法。以后找到再告诉你。也欢迎任何朋友邦我补充。
非常欢迎你有打算读圣经。任何时候都不晚。
还有一点我想和你解释，基督教从不鼓励人们有病不看医生。想想基督教会捐助建了多少医院？ 想想为什么医生护士被称为上帝的使者？:laugh:
下次再和朋友们讨论。老于晚安！
作者: 齐力 时间: 2011-12-28 23:03
回复 67# 简自易
老于我有信心回答你的问题。
现在我太困了，明天和你讨论。:eyebrows:
作者: 简自易 时间: 2011-12-28 23:12
Ok.
See you tomorrow, good night.
作者: 加东老张 时间: 2011-12-29 02:08
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-29 11:19 编辑
回复 新省阿魁
阿魁你好，
其实我不止想回你这一个贴，而是很多贴很欣赏你的个性鲜明和爱国情谊。
和你一样，我知道自己是炎黄子孙，而且也想以自己的行为为祖先争光。
我的理解是： 炎黄是帝，也是地。
所以我想问你：谁是天？
我知道你是有神论者，知道上帝的存在。所以你知道谁是天。
你对基督教最大的不认可是因为有些基督徒的有些行为。我想问你的是：
基督精神是什么？ 我想你肯定知道。
谁可以代表基督？不是拿破仑，更不是其他基督徒，而是耶稣。耶稣为人类做了什么？如果你知道有任何一个人像耶稣那样完美无暇，那么我认你为师。
你说的对，犹太人至今还在等待救世主的到来。我问过一位犹太朋友，他的说法是，犹太人是上帝的选民，他们可以直接和上帝沟通，不需要桥梁。所以他们不承认耶稣是救世主。这是一种说法。
上帝曾多次通过使者告诉人类他要派救世主来拯救全人类，而不只是犹太人， 并通过使者预言这个救世主是什么样的，我从旧约ISAIAH 引用几段：
Old testament:
Isaiah:
53:1 who hath believe our report? and to whom is the arm of the Lord revealed?
53:2 For he shall grow up before him as a tender plant,and as a root out of a dry ground: he hath no form nor comeliness, and when we shall see him, there is no beauty that we should desire him.
53:3 He is despised and rejected of men: a man of sorrows, and acquainted with grief: and we hid as it were our faces from him: he was despised and we esteemed him not.
53:5 but he wounded for our transgressions, he was bruised for our iniquities: the chastisement of our peace was upon him and with his stripes are healed.
53:7 he was oppressed and he was afflicated, yet he opened not his mouth: he is brought as a lamb to the slaughter, and as a sheep before her shearers is dumb, so he openeth not his mouth.
53: 9 and he made his grave with the wicked, and with the rich in his death: because he had done no violence, neither was any deceit in his mouth.
祝福你！
齐力 发表于 2011-12-28 22:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
谢谢，非常接受你对我个性鲜明的评价，只是爱国不敢当。
我不是那个国家人，自称我是中国人，因为我出生在那个国家。
我之所以力挺中国，因为我认为这个世界对那个国家太不公平。
世界对这个国家不公，我只打一个比方：
世界人口接近65亿，也就是说，大约有1千八百万人在今天出生。
巧合的是，有个生活非常艰苦的国家，外借外援数目1千八百亿美元。
如果平均给全世界今天出生的人，每人生日礼物1万美元。
而这个国家的人均年收入，也不过才是1千美元。
这些援助都给谁了呢，我们看看接受援助的国家：
他们三百年战乱不休，然后是三百年靠对外殖民维持。
发现新大陆把生存空间扩大一倍多，刚过三百年又要崩溃。
同样的条件如果给中国，那么整个世界将会安详多少？
相反中国的外借财富，是在他们不断侵扰之下所创造。
我敬重所有信仰和宗教，包括共产主义和法轮功。
除非他们伤及中国，或者虚打为了中国好的幌子。
关于黄帝是什么，天是什么，地是什么，我这张贴子上有论述：
http://bbs.51.ca/thread-323980-1-1.html
总结在第58楼，简单的说：
天就是天，地就是地，天地是盘古所开，又是女娲所补。
黄帝有两个形态出现，黄帝和轩辕黄帝。
黄帝定天上道，轩辕黄帝定地上道。
世界奉黄帝之道可保太平，中国奉辕轩辕黄帝之道可以强盛。
世界不知黄帝之道，中国不奉辕轩黄帝之道，才有今日诸多祸乱。
奉行那个道，不是拜哪个神，就相当于法制，不是人治。
不知这个回答能否让你满意。
我不会象你们基督教徒那样，总是用反问回答问题。
自己信奉的事情用反问别人做为回答，别人难免会认为你是瞎掰。
关于你问谁可以代表基督，谁象耶稣那样完美无暇。
我不知道，也不知道谁为什么要去代表基督，耶稣是否完美无暇。
另外，我看西方人传说的耶稣，就是中国人传说的太极大帝。
有关内容在那张贴子第44楼和49楼有讲解。
谢谢你让我分享圣经知识。
作者: 青草地. 时间: 2011-12-29 07:59
真神造人, 假神人造 (二) 唐崇榮 Stephen Tong
http://www.youtube.com/watch?v=1MMB6IYq3Xs
作者: 加东老张 时间: 2011-12-29 11:13
谢谢两位基督教友的分享，非常有条有理又有趣。
这位唐牧师是正在那里造神呢，还是神正在那里造他呢？
作者: 青草地. 时间: 2011-12-29 14:25
阿魁可是有神论者啊。
有神论者相信神造人，对吧？
作者: 青草地. 时间: 2011-12-29 14:29
多伦多前天下了一场雪。
听听《初雪》。
http://www.youtube.com/watch?v=14PgA1cqm8c
作者: 加东老张 时间: 2011-12-29 15:20
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-29 15:35 编辑
这个问题我跟你说过，我不是论者，不会在有神论和无神论之间选择站队。
不过我相信女娲造人，这个问题也谈过，你还把女娲和有娲给混淆了。
你说圣经记载的亚当（Adam）和夏娃（Eve），分别是少典和有娲。
http://bbs.51.ca/thread-323980-4-1.html
第51楼
轩辕是少典和有娲的儿子，耶稣是亚当和夏娃若干代后人的儿子。
哪个神造人难以考证，轩辕和耶稣出生年代可以考证。
由此可推，耶和华是黃帝在西方的分身，造人的神是女娲。
作者: 青草地. 时间: 2011-12-29 15:28
这个问题我跟你说过，我不是论者，不会在有神论和无神论之间选择站队。
不过我相信女娲造人，这个问题也谈过，你还把女娲和有娲给混淆了。
你说圣经中记载的亚当（Adam）和夏娃（Eve），分别是即少典和有娲。
第51楼
轩辕是少典和有娲的儿子，耶稣是亚当和夏娃若干代后人的儿子。
哪个神造人难以考证，轩辕和耶稣出生年代可以考证。
由此可推，耶和华是黃帝在西方的分身，造人的神是女娲。
新省阿魁 发表于 2011-12-29 15:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
结论是-神造人！
谢谢阿魁！
作者: 加东老张 时间: 2011-12-29 16:09
本帖最后由 新省阿魁 于 2011-12-29 16:13 编辑
我不知道，我只能根据先人留下的文字去推测。
圣经也是先人留下的文字，可是有很多记载与年代不符。
与东方的记载冲突，与西方其他记载也冲突，圣经各篇之间还有冲突。
告诉我是神造人的，是西方的圣经；
告诉我是自然造人的，又是西方的达尔文；
又告诉我是劳动造人的，还是西方的马克思。。。
我不知道他们明天还会告诉我什么。
永恒不变的事情，也只有我们自己祖先。
在各种文字记载中，唯有女娲造人没有冲突。
结论是：
如果是神造人，这个神只能是女娲。
作者: 齐力 时间: 2011-12-29 21:46
本帖最后由 齐力 于 2011-12-29 21:48 编辑
回复 67# 简自易
老于你好，
上了一天的班，终于现在有时间坐下来回答你的问题。 俺水平有限，只能是尽力了。
1：关于Son and God are one: First John 10:30 Jesus 很清楚地说道：I and my father are one
我觉得你问的圣子是否是基督指的是GOD在旧约中的话。因为在新约中每篇都有JESUS 是SON OF GOD 的结论。你不可能对此有疑问。
在旧约SAMUEL 2 中，GOD 通过使者有这样的预言：
SAMUEL2 7:12 And when thy days be fulfilled, and thou shalt sleep with thy fathers, I will set up thy seed after thee, which shall proceed out of thy bowels, and I will establish is kingdom 13: he shall build an house for my name, and I will stablish the throne of his kingdom for ever. 14: I shall be his father, and he shall be my son........
First Chronicles: 17:13 I will be his father, and he shall be my son: and I will not take my mercy away from him, as I took it from his that was before thee.
结合这两部分，GOD 指出的SON 不是KING DAVID 的儿子，也不是KING DAVID, 因为 这个SON that was before thee （KING DAVID)
在旧约的ISAIAH 中，GOD 更指出他会SEND 救世主，（LIGHT ) 给人类。对救世主的描述，和JESUS 的生平几乎一模一样。我在给阿魁的回帖中也有引用。你不妨看看这个章节。
2： 天堂在哪？ 我的理解是物质意义上是在另外一个世界，但精神意义上也可以说就在我们心里。
JESUS 说过信他的人会得救。但我没有读到不信他的人会下地域。就此问题我请教过朋友，我们共同的理解是，如果真正了解并理解基督为我们所做的还否认他，那么会受到审判。我说的理解而不是听说。
真正的基督徒是接受基督并FOLLOW 他的精神。这在圣经中多次阐明过这个问题。你不难找到。
我相信有天使的存在。MAP 是有的，就是圣经呀。
上帝在天堂里忙啥？ 我要是知道这个答案，可能要等到我上天堂了:laugh:
罗罗嗦嗦地写了这么多。希望你不嫌烦。
我们有类似的教育背景，我很理解为什么很多朋友们是无神论。所以我通常说FAITH 不是理论。
祝福你！
作者: 简自易 时间: 2011-12-29 22:01
本帖最后由 简自易 于 2011-12-29 22:08 编辑
回复 79# 齐力
1、首先我也祝福您，您劳累了一天还为我传道解惑，可亲可敬；
2、其次我想说我的真实情况与真实观点是：
1）我既没有很好地读过旧约，也没有很好地读过新约，反正我始终无法相信《圣经》里耶稣说的许多话，我无法相信耶稣是神、是上帝的独生子等等，我坚持认为错不在我、责任不在我，现有的证据太不足以令我相信！相信永远不是可以强加于人的，人嘴巴里说相信，内心未必相信，为啥人间存在心口不一的人呢？
2）我曾完整地将耶稣说过的话【英文Bible 中划红线的句子】读过两遍，有些句子一再掂量，我认为耶稣是个无比无耻的骗子，满口胡说八道。
3、动不动以耶稣的话做证据来说明或证明耶稣与上帝的关系或关联肯定有悖于逻辑，道理很简单，不能以疯子或骗子的话作为依据来证明疯子或骗子所言是真实的，其实对正常人也是这个理。
4、我认为瞎掰上帝是亵渎神灵，既然人心里明白瞎掰别人就是不道德的，比如瞎掰上级领导，则瞎掰上帝怎么可能不是罪过呢？
您一定比较熟悉《圣经》，请您提供耶稣是神、耶稣是上帝的独生子的所有证据来，让大家一起分析探讨一番。
另外，圣经中有基督徒进天堂的Map？我所指的Map是路线图，具体怎么进去？！ How could a Chrisitian get into heaven step by step ?
作者: 齐力 时间: 2011-12-29 22:06
回复 80# 简自易
谢谢老于的夸奖！老于你都说你没好好读圣经，你怎么就下结论说耶稣是骗子？ 我引用的很多是旧约里的，不是耶稣自己说的。
没有关系，你可以尝试静下心来，好好读读。说实话，我很久以前翻看圣经，也很不以为然。
作者: 齐力 时间: 2011-12-29 22:11
回复 80# 简自易
在旧约中的对救世主的预言很有说服力。 在新约中，最大的说服力是耶稣的复合。你相信耶稣的复合吗？他在复合后和门徒一起共同生活了40 天。
如果大家不嫌弃，我会写一个帖子说说自己的理解。
作者: 简自易 时间: 2011-12-29 22:15
本帖最后由 简自易 于 2011-12-29 22:21 编辑
我没好好读《圣经》，但我偶尔参加查经，与众人一起学《圣经》；同时我许多次翻看《圣经》，凡是胡扯上帝之处均令我反感甚至恶心，深感竟然如此无耻，怎么这么无耻呢？是我的真实感情或真实感受；没法相信嘛；如果是真实的，反而不会那么做。比如，如果一个人真的是上帝的独生子，则绝对不会老强调别人一定要相信，爱信不信，强迫个啥呢？也不会吹来吹去。难道说上帝或上帝的独生子的境界还没有人高吗？有几个人翻来覆去地强调是自己爹的儿子了？有几个人老担心大家不相信自己是亲爹的儿子了？
因为我对宗教哲学感兴趣，于是没少通过翻看《圣经》之外的宗教方面的书了解耶稣的言行。
我买了许多基督教方面的书【总数50本以上】，每次交钱买书前我肯定会阅读醒目的字句的，封面、背面、目录、前言等，否则我如何决定买还是不买？还有翻看较长时间但决定不买的书呢。
作者: 简自易 时间: 2011-12-29 22:26
本帖最后由 简自易 于 2011-12-29 22:33 编辑
我肯定不会嫌弃的，尽管说来！
我无法相信发生在2000年前而如今无法证明是真实的任何说法！
耶稣复活我不相信，耶稣上天我更不相信；那个年代人类对天的认识是啥呀？太肤浅了，错误之处太多。
对于生活在沙漠里的人来说，向往青草溪水可以理解，你若是神的儿子，青草溪水算个啥？你声言是上帝的独生子，宇宙万物都是上帝造的，你还表演海上行走干啥呀？你或通过树你骗人的其他人太希望大家都相信了，从强调相信无比重要，到玩不少把戏让大家相信，要命之处或要害就是一个字：信！
可是呢，信对于真实的东西来说最容易做到、最不在乎别人不相信。假的【假东西】才会担心害怕别人不相信、才会强调相信太重要。
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-29 22:29
本帖最后由 纸纱窗 于 2011-12-29 22:41 编辑
回复 80# 简自易
简自易网友：现问晚安：）
齐力不在，我也是在自己这个帖子上认识他，并得知他是主内弟兄，真好，感谢神，亦要谢你，因为看来你们似乎和熟络，谈的很好，我一直静静地看，此时他不在，便来留几句于您，大家探讨真理很不错的。
我看了你认真的留言，可见你真是有心探讨人生的人：
“我曾完整地将耶稣说过的话【英文Bible 中划红线的句子】读过两遍，有些句子一再掂量，我认为耶稣是个无比无耻的骗子，满口胡说八道。”
或许站在你某个角度会得出如此想法，我虽也怀疑过，但从未认为耶稣是骗子，您知为何吗？因为我看了很多解经资料和听人传福音后，我觉得起码2000年前那个年轻人实在了得啊！他能在身后几千年，让越来越多的人为他活，为他死？？ 不行，这事儿我得想想......
一个人被大众喜爱并为其献身，不太稀奇，共产党，老毛，释迦摩尼，穆罕默德，拿破仑，李师傅，金日成，甚至我们的爱人.....为他、她生死不难，为他生死一辈子.....？ 也可以，也有，但为他生死几千年，且信仰人数成几何在状倍增；上至总统，下至草民，我们入加籍宣誓时，也是要求带着圣经宣誓---而不是别的什么经————先不论，这个叫耶稣的人改变了时空，就单单凭这些，咱们都可触、可摸的事实，我也要想想，这个人至少不是骗子，骗子的话，骗一时行，能骗一世？ 就算能骗一世，能骗20几世？
所以，请先生静心想一想：连耶稣都是骗子的话，那这世上，还能有谁不是骗子呢？
作者: 齐力 时间: 2011-12-29 22:30
回复 83# 简自易
理解你的想法。
但是如果耶稣不表明他是上帝的儿子，会怎样？老于你想过没有。
耶稣用他的生命给人类带来了：
1：洗清人类的原罪。（在旧约中上帝说过他对人类的背离的惩罚是死亡。不仅是身体的死亡，而且是精神的死亡。耶稣用他的生命为人类带来了精神的永生）
2：基督教的产生。让上帝的爱传播到所有的NATION. 这一点在旧约ISAIAH 9:1-7 中可以找到。之前上帝只属于犹太人。
作者: 简自易 时间: 2011-12-29 22:38
本帖最后由 简自易 于 2011-12-29 22:41 编辑
回复 85# 纸纱窗
我认为基督徒人数很多能说明一些问题，但说明的问题有限，不要高估基督徒人数甚多的重要性。
如果让人间每个基督徒发誓：若真心有怀疑而不说出口或内心不信而嘴巴说信则死全家，至少死后心甘情愿下地狱。
看有多少基督徒会如此发誓？
现在有测谎器了，不妨在基督徒发誓时对其测谎，哪怕准确性只有30%也能说明一些问题。
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-29 22:41
本帖最后由 纸纱窗 于 2011-12-29 22:43 编辑
此外：
这世界上古今中外的中西年历，是以耶稣的诞生开始算起的，而不是别的什么大仙大神，这非常重要，非同寻常：至少在公元00年那些年日，这个世界上，一定发生了惊天动地的大事！所以，同时间影响了整个世界，我说的对吗？
作者: 简自易 时间: 2011-12-29 22:45
回复 简自易
简自易网友：现问晚安：）
齐力不在，我也是在自己这个帖子上认识他，并得知他是主内弟兄，真好，感谢神，亦要谢你，因为看来你们似乎和熟络，谈的很好，我一直静静地看，此时他不在，便来留几句于您，大家探讨真理很不错的。
我看了你认真的留言，可见你真是有心探讨人生的人：
“我曾完整地将耶稣说过的话【英文Bible 中划红线的句子】读过两遍，有些句子一再掂量，我认为耶稣是个无比无耻的骗子，满口胡说八道。”
或许站在你某个角度会得出如此想法，我虽也怀疑过，但从未认为耶稣是骗子，您知为何吗？因为我看了很多解经资料和听人传福音后，我觉得起码2000年前那个年轻人实在了得啊！他能在身后几千年，让越来越多的人为他活，为他死？？ 不行，这事儿我得想想......
一个人被大众喜爱并为其献身，不太稀奇，共产党，老毛，释迦摩尼，穆罕默德，拿破仑，李师傅，金日成，甚至我们的爱人.....为他、她生死不难，为他生死一辈子.....？ 也可以，也有，但为他生死几千年，且信仰人数成几何在状倍增；上至总统，下至草民，我们入加籍宣誓时，也是要求带着圣经宣誓---而不是别的什么经————先不论，这个叫耶稣的人改变了时空，就单单凭这些，咱们都可触、可摸的事实，我也要想想，这个人至少不是骗子，骗子的话，骗一时行，能骗一世？ 就算能骗一世，能骗20几世？
所以，请先生静心想一想：连耶稣都是骗子的话，那这世上，还能有谁不是骗子呢？
纸纱窗 发表于 2011-12-29 22:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
1、我认为耶稣只骗一世，一代又一代的基督徒【当然是部分而不是全部】借助耶稣、耶稣的故事或《圣经》行骗，达到自己的种种不良目的。
2、"连耶稣都是骗子的话，那这世上，还能有谁不是骗子呢？"，这话显然问题不小，你先肯定耶稣不是骗子，在此基础上说明问题，显然逻辑不通。耶稣为啥一定不是骗子呢？请您拿出足够的证据或理由来！如果充分【足够】，则完全不必发愁【担心】我或任何他人不相信！
作者: 齐力 时间: 2011-12-29 22:46
回复 85# 纸纱窗
纸纱窗兄弟你好！
谢谢你的夸奖。我其实是姐妹:laugh:
也谢谢你的帖子让大家有契机讨论。有机会大家常交流。
祝福你！
作者: 简自易 时间: 2011-12-29 22:49
本帖最后由 简自易 于 2011-12-29 22:51 编辑
我们要求真求实，后人延续前人的做法并不表明前人的做法是正确无误的，也不表明前人的信仰是真实的，连前人是否真心相信就难以确定。
影响大的东西一定是真实的吗？
1976年毛泽东逝世的影响真不小，多少中华儿女因之悲痛甚至恸哭？可他老先生根本没死！
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-29 22:51
回复 87# 简自易
“我认为基督徒人数很多能说明一些问题，但说明的问题有限，不要高估基督徒人数甚多的重要性。
如果让人间每个基督徒发誓：若真心有怀疑而不说出口或内心不信而嘴巴说信则死全家，至少死后心甘情愿下地狱。看有多少基督徒会如此发誓？
现在有测谎器了，不妨在基督徒发誓时对其测谎，哪怕准确性只有30%也能说明一些问题。 ”
----------------------------
简先生：我非常同意您的这说法，血气的生命， 是经不住推敲的，包括我，因为我们是软弱的，所以，不要相信任何誓言，这在【圣经】里，已经明明白白地告诫我们基督徒，不要去对人发誓，更不要发毒誓，那些动则“死全家”的毒誓，挺扯、挺八卦的。
但是有一样我可以确定：没有一个人愿意下地狱吗，不管他信不信耶稣，总相信有天堂
作者: 齐力 时间: 2011-12-29 22:52
回复 87# 简自易
老于你好：
不好意思闯进来你和纸纱窗的对话。
其实有疑问很正常。如果你有兴趣，我还会和你讨论。请你想想我的这个问题：
耶稣给人类带来了什么？
骗子会给人类带来什么？
晚安！
作者: 简自易 时间: 2011-12-29 22:53
本帖最后由 简自易 于 2011-12-29 22:54 编辑
回复 简自易
理解你的想法。
但是如果耶稣不表明他是上帝的儿子，会怎样？老于你想过没有。
耶稣用他的生命给人类带来了：
1：洗清人类的原罪。（在旧约中上帝说过他对人类的背离的惩罚是死亡。不仅是身体的死亡，而且是精神的死亡。耶稣用他的生命为人类带来了精神的永生）
2：基督教的产生。让上帝的爱传播到所有的NATION. 这一点在旧约ISAIAH 9:1-7 中可以找到。之前上帝只属于犹太人。
齐力 发表于 2011-12-29 22:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
耶稣如果不表明他是神的儿子，那剩下的只有耶稣是人的儿子了，这样生耶稣的玛利亚与耶稣一起会被【众】人用乱石砸死，这是老规矩了。
作者: 简自易 时间: 2011-12-29 22:56
耶稣给人类带来了弥天大谎！
骗子会给人类带来欺骗！
耶稣是人间无与伦比的大骗子。
Good night !
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-29 22:58
回复 91# 简自易
“影响大的东西一定是真实的吗？
1976年毛泽东逝世的影响真不小”
毛泽东在历史的长河中算的什么？ 他能影响三代人，但他已经不能影响第四代人了，不过几十年。
但耶稣的影响力，是越来越大，大到现在，我们无神论的祖国，已经匡算有8000万信他的人了，包括那么多曾经信仰毛泽东和共产党的人。
这个结果，恐怕不是一个“真实”二字所能解释的清的，那怎么解释的清呢？回到几千年写的【圣经】预言里去，在圣经的最后一章【启示录】，可以清楚看的到
作者: 简自易 时间: 2011-12-29 23:01
回复 简自易
“我认为基督徒人数很多能说明一些问题，但说明的问题有限，不要高估基督徒人数甚多的重要性。
如果让人间每个基督徒发誓：若真心有怀疑而不说出口或内心不信而嘴巴说信则死全家，至少死后心甘情愿下地狱。看有多少基督徒会如此发誓？
现在有测谎器了，不妨在基督徒发誓时对其测谎，哪怕准确性只有30%也能说明一些问题。 ”
----------------------------
简先生：我非常同意您的这说法，血气的生命， 是经不住推敲的，包括我，因为我们是软弱的，所以，不要相信任何誓言，这在【圣经】里，已经明明白白地告诫我们基督徒，不要去对人发誓，更不要发毒誓，那些动则“死全家”的毒誓，挺扯、挺八卦的。
但是有一样我可以确定：没有一个人愿意下地狱吗，不管他信不信耶稣，总相信有天堂
纸纱窗 发表于 2011-12-29 22:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
1、如何判断一个基督徒在撒谎呢？办法应该多种多样。
2、天堂和地狱究竟怎么回事，哪个人说得清呀？不都是人搞出的名词吗？未知与不确定太多，有啥已知或确定的呢？ 0 ？！反正凭着良心良知行事无大差。
作者: 齐力 时间: 2011-12-29 23:01
回复 71# 新省阿魁
阿魁你好！
我有一位非常近的人和你的思想差不多，中国传统文化的坚定捍卫者。
中国所承受的有太多压力和责任，我完全理解你的感受。
其实中国古老神话中有不少和圣经故事相似. 我相信上帝是属于所有民族的。
也谢谢你的分享。再讨论。
晚安！
作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-29 23:01
本帖最后由 纸纱窗 于 2013-4-3 19:05 编辑
3.20.
很糟糕！ 刚才写的百十个字，发送时，飞了？ 找不到了....很累，明日再重新发吧，晚安啊，看客。
3.19. 周二 不要因不明朗的因素或变数的存在，使你丧胆丧勇
虚心接受fan 网友批评，尽量用俗语解释圣经，我试试看，因为平日里用圣经，我们都是说原文的，解释不清反倒害怕误了人家
前天讲的是：“ 看风的必不撒种，望云的必不收割！”
意思就是，生命奥秘人不可测透，事物变化不全受人控制，社会不公，人无能力改变。
实际上，人在有限的知识下，所有的选择，都带有冒险性的！ 各位网友你们是否承认这一点呢？？？
但最要紧的是敢于尝试，就有成功的机会，不要因为不明朗的因素或变数的存在，使得我们缺乏了勇气。面对将来的不可知，我们不需胆怯，也不用杞人忧天，反而要敢冒险尝试，所以去试一试，不要看风播种，望云收割。
3.17. 主日
礼拜天了，主日学 早上去的，晚了10分，又早走，因为今天我做司事，唉，没学完，有多少都倒在这里分享吧：
今天学的是【传道书】１１章：http://www.ocbf.ca/2012/biblestudy/oldbook/c16/1107
主题就是【看风的必不撒种，望云的必不收割！】
我个人的体会：
我知道当今世界是何等境况，但不代表我就随波逐流，不去行出一个基督徒当行的事，比如我天天在这里传福音，我不在乎你骂我侮辱我，因为基督徒立志活出一个“超越的人生”，尽量做为神所喜悦之事，我也不计较当今的结果，一年来近１０万人次阅读本贴，若有一个人，为此而觉得福音不错，要去教堂，要信主，我当雀跃欢呼！！
为什么呢？ 因为这章圣经鼓舞我们？ “看风的必不撒种，望云的必不收割！”，有主与我们一路同行，够了。
昨天一个姊妹分享，很有意思，大家都笑了 ：“我做不到，我总是在看风撒种，看云收割，那不行的，就放弃他和她，另找呗，我太注意我的结果了。”
3.16. 周六，团契肢体和慕道友，都去出游，看枫糖制作了，我还是生病，不能去，但是，我送了3家人、10个朋友去，我太高兴了！
我这个传福音帖子，无数次与大家分享，关于“爱”的祝福金句和信息：http://www.oh100.com/a/201207/126364.html
天父神，是如何的宝爱我们？？包容，忍耐，谦卑，不张狂和自夸....但是，您又听进去多少呢？ 或是有没有人在听呢？ 我这个帖子一年来已经有9万多人次的点击，我真的不知道，有几个人听得进去上帝的祝福话语？？
不过，关于“咒诅”的话，相信每一个只要看见的人，都听了进去,why ? 因为人天生本能的怕死，怕咒诅和报应。于是，怎么能不印象深刻、过目不忘、耿耿于怀呢？
只有神能咒诅！ 神在咒诅前后，都给我我们留下了多少大路小路，让我们逃免咒诅，那些话和道理太多，你怎么没有留意？更不记住？ 仅仅记住“咒诅”二字？并异常的敏感起来？
最后，既然不相信有上帝，那您和有些人，为何怕神的咒诅呢？上帝根本就不存在吗？咒诅算什么？ 又干嘛跑进我的帖子里来攻击、亵渎、甚至咒诅我呢 |
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* 进化论的危机：
进化论不是定理，我最近才知道。它是一种未被证明正确的理论，但近年来被质疑的很多。
它为什么被质疑？人们不相信它的什么地方？只是因为它不能对物种起源，由无机物到有机物再到生命有明确的解释吗？
还是多年的考古发现都不支持进化论？它只是一家之言？
我曾经相信进化论，没什么理由，只是感觉它很合理。物竞天择，适者生存嘛，而且老师和大家都这么说，我也就这么接受，时间长了，成为真理了。
====================================================================
*何谓基督教的“三位一体”？一直有很多网友问我，现解释如下：
基督教认为，世界和宇宙中存在一种超自然和超社会的力量，这种力量就是上帝。他是独一无二、无所不能、创造有形和无形万物的神。由于他具有三个位格一圣父、圣子、圣灵，所以称他为“三位一体”的上帝。因圣父在天，称他为天父，被认为是至高无上、主宰一切的力量。他是“三位一体”中的第一位。
圣子为耶稣基督，受圣父的派遣降临人间，以自已在十字架上的流血牺牲拯救世人的苦难。他是“三位一体”中的第二位。
圣灵是上帝与人的中介，启迪人的智慧和信仰，使人弃恶从善。他是“三位一体”中的第三位。
这三个位格不是各自独立的三个神，而是同一本体，三者组成上帝的统一整体。
===================
「耶和华神用地上的尘土造人，将生气吹在他鼻孔里，他就成了有灵的活人，名叫亚当。」（创世记2:7）
*复活节了：若基督沒有復活、我們所信、所傳的都是枉然！
如果我们信的“神”他自己都是死的，那还有什么意义？
如果我们新的神，是不会“开口说话”的神，那还叫神？
如果我们信得神，他死了就是死了，不再复活，那我们所信的就是枉然！
到头来岂不是一个“六神无主”？人人都是神了，天下才会如此乱哄哄
若基督沒有復活、我們所傳的便是枉然、你們所信的也是枉然——你我年年过“复活节”，至少应该知道何为复活节？耶稣基督复活的意义在哪里？不能稀里糊涂啊，至少耐着性子，看完下面一小段，再发表阁下高见和困惑，大家一起来讨论，学习，多好！
基督复活——确立重要性
基督复活是基督教信仰的关键——这个历史事件是基督教教义的立足点。使徒保罗给哥林多教会的第一封信明确了这点：若没有死人复活的事，基督也就没有复活了。若基督没有复活，我们所传的便是枉然，你们所信的也是枉然……我们若靠基督只在今生有指望，就算比众人更可怜（哥林多前书15：13-14，19）。
事实上，新约坚持相信基督从身体上复活是基督教信仰的必要条件——离开它没人能得救。例如罗马书10：9坚持了这个主张：你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救。
基督复活的重要性进一步以激情展示出来，在早期教会的成长中传讲（例如使徒行传2：31；4：33；17：18；26：23）。几乎所有福音的公众证人都指明基督复活是所有要求得救之人的希望。基督复活——简化问题
个人对基督复活的信仰（或者缺乏信仰）大致可以归纳为对下面三个问题的回答： - 基督确实死在十字架上了么？
如果基督没有死在十字架上，他的复活显然便不可能。
- 如果基督的确死在十字架上，他的墓穴确实空了么？
这里的观点很明显——如果没有空了的墓穴，便没有复活这个概念。
- 如果墓穴空了，我们怎么知道那是因为基督复活了呢？ 有没有复活后的显荣呢？
如果单单可以证明基督的死亡以及尸体被放在了墓穴中，后来墓穴又空了，似乎理由不够充分——当然，除非在发现空了的墓穴之后，耶稣又出现在某个人或众人面前。
基督的复活——分析案例
- 基督确实死在十字架上了么？
当“晕厥理论”（即基督没有死在十字架上，而是昏了过去，后来在墓穴中苏醒）在近代史上被赋予各种学术上的可能性时，只要对它作详细的审查便能揭示其漏洞。首先，耶稣被钉十字架之前所受的毒打本身就足以导致休克。罗马士兵挥动的鞭子——由皮带和金属球交叉编结在一起，边上还缀着锋利的骨片——可以刺穿划伤皮肤，触及骨头。耶稣在此危难状态下，好像在扛着十字架横木去骷髅地的途中就发生休克——迫使罗马长官的士兵不得不让西门替耶稣扛起横木（马太福音27：32；马可福音15：21；路加福音23：26）。罗马士卒非常擅长他们所干的那一行，如果不正确执行http://www.allaboutjesuschrist.org/chinese/crucifixion.htm十字架钉刑[/url]就得用他们自己的性命顶上。因此我们可以肯定他们对耶稣死亡的鉴定是正确的（约翰福音19：33）。事实是，一个士兵“拿枪扎他的肋旁”（34节）来确定死亡的判断是否正确。
反对“晕厥理论”的最后论据是使徒对基督复活后显荣的反应。如果耶稣只是晕过去了，不知何故在墓穴中清凉的空气中醒来，他的身体状况一定很遭。经受了以上描述的毒打，他需要几个星期，甚至几个月去恢复。在这种状态下，耶稣怎么去激励那些在他被捕之后吓得四处逃散的使徒，更何况勇敢传讲复活并鼓励那些需要经常冒着生命危险的人呢！
- *基督的墓穴确实空了么？
复活过程中一个无可置辩的细节就是墓穴的确空了。第一个把它显示出来的是犹太祭司们关于门徒说耶稣已从死里复活的反应。犹太人没有摆上尸体，或是组织寻找尸体的下落，而是贿赂看守墓穴的士兵（马太福音28：11-15）。换言之，他们没有反驳门徒的说法，而只是拒绝了他们。保罗在哥林多前书15：6中也信赖空穴的说法，他对五百多“其中一大半仍然健在”的人提到耶稣的显荣。因为当时目击者都还活着，如果保罗无法确定这一事件的准确性，便在众人面前说出如此大胆而让人容易推翻的话，那他就是愚蠢了。
- 基督死后是否向任何人显荣了呢？
《圣经》中有很多基督复活后在不同时间，向五百多不同的人显荣的证据。事实上，复活描述了基督有十二次不同的显荣，从向马利亚抹大拉开始到最后一次向使徒保罗。由于这些显荣发生在不同的情形和针对不同的人，所以它们不可能是幻觉——不存在“群体幻觉”这样的事。更进一步，这些显荣是亲身的切实体会，由基督的行为作证（例如与门徒一起吃饭，让他们触摸他的身体和手）。基督复活的身体，虽然是不朽的，但无疑是一个真实的身体。
对以上问题的答案竭力为基督复活的历史精确性提供直接证据。那么是否有另外一些基督复活的间接证据，对它的回答可能使人受益。
* 没神可信？那就大家一起来“造神”！
今天是2011年的圣诞节，但有几多人明白“圣诞”的意义？
她不单单只是一个假日，更不是一个简单娱乐的日子，她是上帝送给人类第一份圣诞礼物————主耶稣基督在2000年前诞生了，从此，他改变了这个世界！至少——————
无论你信不信耶稣，全世界，包括你都会说圣诞快乐！ 或在每年的这个时候庆祝一下，我们的世纪元年就是从主诞生起，开始算起，至今无人也无法改变，这不抬杠吧？
全世界大凡救死扶伤的机构，都是红十字架高举，这不抬杠吧？
西方国家影响全球的艺术，哪一样不与上帝、圣经相关？ 这也不抬杠了
我今天这里的要点是：
耶稣从开始就向人类宣布他是神：我就是道路，我就是真理，我就是生命，人，若不籍着我，不能到父那里去-------铿锵有力，不容反驳，惊世骇俗，充满神威。
反观世界所谓的“众神”，包括法轮功友的佛——李洪志，他们哪一个敢说自己是神？！一个也没有！！！ 因为他们自己清楚的知道，自己改变不了世界，更改变不了宇宙，他们自己清楚地知道，自己仍然属于时空！ 那他们怎么成了“神” 呢？ 因为靠某些人在“造神”，简单吧？
我刚才找出了当今华人布道家唐崇荣牧师的视频，正是回应我这贴的主题：
真神造人 假神人造几分钟，打开看看吧，有条有理又有趣：
[url=http://www.youtube.com/watch?v=1MMB6IYq3Xs&[url=http://www.youtube.com/watch?v=1MMB6IYq3Xs&http://www.youtube.com/watch?v=1MMB6IYq3Xs&;amp;]
为何要造神？
因为人类没有神就失魂落魄，成语六神无主，精辟之极！
我们的老祖宗告诉我们：有再多的神，但如果没有“主”就没有意义。
人类就是一个需要“神”的生灵,其实，人不需要钱，人的终极需要是“神”
所以如果找不到神，就自己造一个神出来，
但那个被造的神，连自己都不敢说自己是神，是他们的崇拜者，愣是把他捧上了“神坛”，变成了“神”于是，那些造神的人这下踏实高兴了：这下我们有神好拜啦！啦啦啦.....
圣诞节相遇在此，相信不是偶然，不管你信也不信，
都让我们在在全球欢庆的今天，大声说一句：
Merry Chrismas
耶稣爱你 |
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作者: 纸纱窗 时间: 2011-12-29 23:05
回复 97# 简自易
“ 反正凭着良心良知行事无大差。”
那么每个人的“良知”标准角度不同，几十亿人就有几十个亿的“凭己意”而行，这种状况正是人类史的正在进行时.........这个境况很乐观、很幸福吗？
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