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标题: 国华老人之梦：望取消领养老金十年限制（第18集） [打印本页]

作者: 广告管理员 时间: 2007-6-24 22:20
标题: [评论]国华老人之梦：望取消领养老金十年限制
国华老人摄于多伦多

1182741638.jpg (0 Bytes, 下载次数: 61)

作者: 哇咧 时间: 2007-6-24 22:39
标题: 我的心态比此国华兄还老气横秋

作者: 西西里岛 时间: 2007-6-24 22:45
1. 加国政府不是你的政府, 你没有资格伸手, 该找谁找谁去.
2. 你子女不付你托儿费不养老, 我们更没有必要交税养个爹.
3. 你子女是合格移民or垃圾移民or非法移民, 不得而知.
4. 最后一点(但同样重要), 人有脸树有皮, 人老了也要有尊严.

作者: TIM王地产博客 时间: 2007-6-24 22:48
标题: 感觉理由不是很充分
申请移民时，好象有这么一条吧，担保人要保证被担保人的日常生活，被担保人多少年内不能申请社会救济，如果申请社会救济，这个钱要又担保人出，我担保老婆孩子移民时就是这样，既然有这个承诺，我觉得就要遵守．
另外，老年人肯定对家庭作出过很大的贡献，但至于对加拿大，好象总的来说是索取的多一点，想想从过来到去世，平均每个人给社会做了多少贡献，而又会从社会索取多少，想想以后的医疗费和老年金吧．
另外，给子女看孩子，或者把子女养育大，让他们移民来加拿大，这个也算是给加拿大做贡献，好象有点勉强吧．要是这么说，给子女看孩子，是不是政府要给你发工资，给你买养老保险，买ＥＩ？因为你照顾的是加拿大人？打个比方,你当厨师,每天辛苦工作,是给社会做出了贡献,但你自己在家里做饭给自己这个加拿大公民或者永久居民吃,也是给社会做贡献?
自己困难，想问政府要点钱，并没有什么，但太强词夺理了好象不大好．
既然是子女担保过来的，而且是给子女洗衣做饭，看孩子，为什么不问孩子要钱，反而向国家伸手？

我也希望或者梦想：
　　加拿大政府能够给我们国内的父母发老年金，因为他们都为加拿大做过贡献（为加拿大生养，照顾了移民）．
　　也希望以后回国养老，加拿大也能给我们发老年金，因为我们不住加拿大，不消耗加拿大的医疗等资源，也是间接的给加拿大做了贡献，比留在加拿大养老的人贡献更大．

作者: easyonme 时间: 2007-6-24 22:51
保姆是要纳税的如果想要成为永久居民以及享受福利的。。
你那过税吗在加拿大？？？

你的子女不孝，你自己又为老不尊。。。。

都不知道怎么夸你了。。。

作者: windfree 时间: 2007-6-24 23:07
老赵这次搬来的不叫梦，叫贪！

我也有父母，但是要我去叫嚷加拿大立马给他们
发老人金，我觉得很心虚。他们为中国奉献了
一辈子，难道要加拿大来补偿中国对他们的不敬？
或者比较一下两边的养老金，停发一边？

中国就是毁在贪上面的，看来咱们开始毁加拿大了。
你们慢慢毁吧，我得考虑移民到火星上去了，惹不起。

作者: Elephantsong 时间: 2007-6-24 23:11
当你口口声声大谈公平,合法,权利的时候,你想过那钱是从哪来的吗?我现在辛劳的工作,当你看到我的工资单时,换个位置,你怎么想?我相信要是我父母看了,能心痛到哭,超过1/3都交税了啊.

你移民了,你签字了吧,你给加拿大政府承诺过什么,你就不记得了.

你们一万多人签名算什么,加拿大三千二百万人口,你该问问他们同意吗?

和子女关系不好还来干什么?有本事你自己移民没人让你等待十年,担保你来的目的是什么?就奔养老金来了?

作者: 爱看卡通片 时间: 2007-6-24 23:11
现在经济与过去相比越来越难.制造业的高薪工作在逐渐消失,.加拿大就是靠点服务,咨询,教育业还有资源,人人还有饭吃.过去在市内开卡车$20/小时,现在印度人$13/小时也干,平均工资是$15/小时,那是大货车啊.更有个别中国人喜欢不给钱CO-OP,白干.试问大家,你们每家除去交税,还能有几个钱.
现在又有这样的老年人跳出来莫名其妙得向政府要钱,当初申请移民时怎么不提呢?
这样一来下去,只会税务越来越重,恐怕到我们老的时候,70岁还要上WORKSHOP,找工作呢.

作者: Elephantsong 时间: 2007-6-24 23:16
再说你那些所谓的贡献,你交税了吗?我纳税后的工资也就大点的一半,最后消费还要14%的税.你那些所谓的贡献是私事,你免费给别人看孩子了,你免费看的加拿大公民的孩子跟你什么关系也没有?

作者: doud 时间: 2007-6-24 23:31
标题: 你交税了吗？
你交税了吗？
这位老先生应该回答一下这个问题。

你可能认为你的子女交了税。但那是他们交的税是为了他们的孩子和他们自己的利益 (他们孩子的福利以及他们自己的医疗以及老了后的福利)。

可以理解你的想法，但感觉太片面了。孩子申请你们来就是要担保你们的未来。10年后，即使你们没交税也有了一份福利，还是不错的。我们还是应该感谢加拿大政府。

同时，我们也不能只看眼前。一个社会必须是可持续发展才可以。现在加大社会的压力。这个社会将来怎么办？谁来为未来买单？谁为自己的子孙买单？加拿大正在退休高峰期。战后的一代都要退休了。如果再加上移民的父母。数目可是不小阿。

并且我们的老年人在国内，为中国奋斗过，交了不少税。中国政府也有了一份养老，退休金。然后在让加拿大也申请给一份福利。这个两面拿钱好像讲不通把？

如果是子女的责任，子女要自己负担。在加拿大父母都是自己代孩子。自己生的孩子自己要负责。很多父母和子女在加拿大不合(文化冲突)。反而造成很多家庭问题。沟通很重要。老人的观念也要变。老人的压力还是要和孩子双方沟通解决。

作者: doud 时间: 2007-6-24 23:33
标题: 你交税了吗？解决方法
建议:
1。和孩子沟通，按保姆的工资要求孩子支付你们工资，并交税。
安省最低工资 8CAD/Hr. 当然也要和孩子好好商量。贡献了就应该有回报阿。

2。根据交税的点数来决定发放福利的年限 (类似美国做法)
每个公/居民在65岁前必须交够一定的年限的税(五年) 集够一定的点数。这样你们就有贡献了，就可以问加拿大政府争取福利了。别人也不会说什么了。

3。快乐幸福还是要靠自己，要多互相理解，多沟通。孩子要承担他们自己的承诺对政府的和对你们的。老人们也要多理解孩子的不容易，很多方面要改变，尽快完成位置转换让自己适应加拿大的生活。

谢谢

作者: 大梨赚财迷 时间: 2007-6-25 03:18
标题: 误解
（2、外国来的保姆有工作签证，两年就可以申请身份，然后就享受加拿大移民的一切福利待遇。算起来他们来到加拿大2-3年之后，就可以享受加拿大国民的所有福利待遇，为何老年移民们要等10年才能享受加拿大的福利金？同为移民，这么大的差距公平吗？要知道，老人来到这里，就是在给子女当保姆，带孙子，和外国保姆一样在培养加拿大国家的后代。）

他们的待遇和您是完全一样的，要拿养老金也是要等十年的！！！

作者: 扯犊子 时间: 2007-6-25 04:30
有些事得静下心来想,不要动肝火:

1老人家们在申请担保移民时有没有些承诺或条件?

2加拿大的福利每一分钱来自税收,对没有纳税居住10年的老人家给钱养老是不是已经很人道?世界上有几个国家这样?假如一个外国老人在中国也提出同样要求,让你掏腰包您答应吗?

3大部分老人家来加拿大是为家庭亲情而来,为了亲情也可以子女回到老人身边,但老人家们选择了前者,加拿大政府没有要求,来去自由,这注定了和雇佣保姆入境有所不同.来到后肯定会遇到寂寞孤独问题,我们每个新移民也有同样经历,那么什么方式可以最好的最快解决老人家的实际困难找回以前的生活?老人家明白,加拿大政府也明白,同样还是来去自由.

4有老人家照顾孩子需要补偿,没老人来的孩子父母又要工作又要抚养小孩,是否应该要政府给双薪,全加拿大这样家庭有多少(比老人家要签名的多还是少)?

我们当初不远万里来到加拿大,是不是看中了这里平静安逸的生活?这一切是不是由长期稳定的国策和纳税人的汗水维护的?一些老人家来了没有几年要求改变现状,我们真正理解这个国家富强之所在吗?那样的话加拿大还是我们心中想往的那个加拿大吗?

有些话不中听,敬请老人各界人士谅.

作者: oldkid 时间: 2007-6-25 04:57
标题: 相反意见
我也是国内退休后来到加拿大，本人根本不奢望取消养老金十年限制，不会去刻意想，也不会刻意去争取。想想自己在中国工作了36年，中国政府最终给了1300元/月的养老金，不来加拿大的话，用暖气冷气煤气水电，什么都得计算。
到了加拿大，我虽然没有工作过也没纳过税，但是所能享受的比在国内不知道好多少。社区活动中心的设施、急诊的免费医疗、图书馆、免费的英语学习和高中学习等等。万一得大病不会连累子女，没有医疗费方面的后顾之忧，这一条已经是最大的享受了。
如果取消十年限制的话，虽然利己，我也高兴。必然会有更多的老年父母前来团聚，这样的话，对于那些在加拿大服务几十年的老人是否公平？国家负担的加重最终还是摊到老百姓头上。
国华先生提出的好多问题其实是你自己以及你自己家中的问题，如子女不孝，不懂英文，照看孩子劳累，却期望政府用养老金的方法解决，似乎过了。

作者: 忽悠 时间: 2007-6-25 05:01
在天堂就没这限制。

作者: 令狐公子 时间: 2007-6-25 05:47
10年福利期限是移民加拿大的条件之一，你递交了申请也就意味着同意这个条款，和加拿大政府签了合约；
既然人家申明在先你也同意，就不该再事后出尔反尔，振振有词的说人家不合理；
毕竟，在加拿大这个土地上，你做过什么贡献没有？福利的钱是哪里来的？
移民后生活有困难？申请时说清楚了应该找你的担保人而不是政府吧；
如此堂而皇之理直气壮，不敢苟同

作者: 三和居士 时间: 2007-6-25 06:05
标题: 回复：误解
最初由[大梨赚财迷]发布
误解

（2、外国来的保姆有工作签证，两年就可以申请身份，然后就享受加拿大移民的一切福利待遇。算起来他们来到加拿大2-3年之后，就可以享受加拿大国民的所有福利待遇，为何老年移民们要等10年才能享受加拿大的福利金？同为移民，这么大的差距公平吗？要知道，老人来到这里，就是在给子女当保姆，带孙子，和外国保姆一样在培养加拿大国家的后代。）

他们的待遇和您是完全一样的，要拿养老金也是要等十年的！！！
不一样，老人比女佣享受的政府福利多，女用一般没药费牙医保险，老人则有，政府给的，不需十年，落地就有，只要是低收入，65岁以上。

作者: gghhqq 时间: 2007-6-25 06:34
有不同意见是正常的，但犯不着对一个老人做出一副咄咄逼人的气势。当你们指责这位老先生自私为个人考虑时，不也正好暴露你自己的私心吗？

作者: 糖葫芦 时间: 2007-6-25 06:46
"如果我们这些老人来到加拿大之后直接到一个普通家庭里为他们做家务，成为家庭保姆，肯定就是在为加拿大做贡献吧。相同道理，我们到自己儿女家里做家务，为啥就不算为社会服务，不算为国家作贡献呢？ "[/FONT]

这也算为加拿大做贡献啦!加拿大政府已经付给你们托儿补助费了,你应该向你的儿女去索要.另外,在中国拿了退休金,在加拿大在拿一份养老金,真是只想索取,不想奉献.

作者: easyonme 时间: 2007-6-25 06:53
最初由[周阿姨]发布
有不同意见是正常的，但犯不着对一个老人做出一副咄咄逼人的气势。当你们指责这位老先生自私为个人考虑时，不也正好暴露你自己的私心吗？

自私没什么不对，只要不是损人利己。
爱财也无可非议，但是要取之有道。

你的这种评论是典型的无理狡三分：一点道理说不出来，不知道如何就事论事，而是不知所云的给被人扣一定大帽子。

我真是高兴中国也还有oldkid和我父母这样的老人，而不只是作者和周阿姨这样的。

作者: ffgg123 时间: 2007-6-25 07:26
很多人不是说现在中国退休老人的退休金以他的级别，可以拿5000人民币，加上他太太的3000人民币，一个月有8000人民币就是1100加币，在加拿大住女儿家又不要给房子钱，没有什么开销，1100怎么用也用不了。这个老人太不厚道，想从2个国家拿钱。

作者: Arthur001 时间: 2007-6-25 07:30
自私的首先是那些想利用父母免费给自己看孩子的移民
而国内的父母有权利拒绝这种单纯为了给加拿大培养下一代却不给报酬的工作

作者: JasonXu 时间: 2007-6-25 07:54
标题: 555
哭了，
最倒霉的还是我们这些工作的，年轻的，没有小孩的
只缴税，没享受一点好处

作者: 花栗鼠 时间: 2007-6-25 08:17
标题: 一个字-贪
我父母移民加拿大才一年多,但我反对没有十年限制就拿养老金.
这个国家是我们子孙后代的国家,不是某些只想赚便宜的人的国家.

作者: 哪吒 时间: 2007-6-25 08:18
标题: 这个“梦”不是不能圆，但得有个前提。
那就是改变老人的移民类别，申请工作签证来加为自己的子女带孩子（类似菲律宾保姆来加），子女按月付给老人工资。这样我看就可以合理合法的向加拿大政府申请退休金了，“十年不能申请养老金”的限制条件也就自然不复存在了。

但唯一的不确定因素就是加拿大政府“会不会”给这类老人发放工作签证？以什么标准发放？

作者: allen_cn 时间: 2007-6-25 08:31
一群没自信不懂民主游戏规则的loser移民，TTC，医疗和政府糟蹋的钱少了吗，那点老人金能和在加国生活了几十年的本地老人比吗？MPP们给自己加２５％工资的时候，每次政府加税的时候你们默默无闻，说到底你们和主流社会根本不沾边，所做的只能是服从于主流社会的利益和意愿！

作者: Longago 时间: 2007-6-25 08:31
标题: 能够加速父母移民或探亲就已经很开心了。

作者: 清新小溪 时间: 2007-6-25 08:34
老年人为家里带孩子，家里要付工资的，否则可以告上法庭。

几十万持有加国护照的海外加拿大人，此刻正在黎巴嫩海边享受阳光。他们心满意足之后，就等着退休以后立刻来加拿大享受取消十年居住限制的养老金。华人父母，你们想过这个问题吗？ :confused:

作者: bluelt 时间: 2007-6-25 08:34
标题: 回复：相反意见
最初由[oldkid]发布
相反意见

我也是国内退休后来到加拿大，本人根本不奢望取消养老金十年限制，不会去刻意想，也不会刻意去争取。想想自己在中国工作了36年，中国政府最终给了1300元/月的养老金，不来加拿大的话，用暖气冷气煤气水电，什么都得计算。
到了加拿大，我虽然没有工作过也没纳过税，但是所能享受的比在国内不知道好多少。社区活动中心的设施、急诊的免费医疗、图书馆、免费的英语学习和高中学习等等。万一得大病不会连累子女，没有医疗费方面的后顾之忧，这一条已经是最大的享受了。
如果取消十年限制的话，虽然利己，我也高兴。必然会有更多的老年父母前来团聚，这样的话，对于那些在加拿大服务几十年的老人是否公平？国家负担的加重最终还是摊到老百姓头上。
国华先生提出的好多问题其实是你自己以及你自己家中的问题，如子女不孝，不懂英文，照看孩子劳累，却期望政府用养老金的方法解决，似乎过了。

这才是正确的心态。把服务子女与服务社会等同起来？怎么说你这位老人？

作者: tonyhe2004 时间: 2007-6-25 08:35
不是闹民主吗,都得给人说吧,人家想怎么,表达出来,总比闷在心里好,又不是讨论民主和专制,不要都那么一副阶级斗争脸;
至于说到私心,那都有,看看争论的焦点不就是那点利益吗,大哥别说二哥;
这有点和前一段那个母亲用抹黑大陆的方法想留下来,抛开政治上的成见不说,也抛开个人利益不说,仅就人道的方面来考虑,恐怕会比较适合这个国家:老人孩子妇女都不是所谓弱势人群吗.
再者说了,这应不应该还不得政府说了算,如果真给争来了,对老人无疑是好事,政府要这么做也肯定要考虑到纳税人的意见,那不是说的民主吗...
要照反对的说法,你去看看这社会福利都去哪里了,要是看看那些老黑单亲家庭没一个出去工作就领着福利,开的车住的房都不比你差,你恐怕得气得跳起来...

作者: 哪吒 时间: 2007-6-25 08:40
最初由[tonyhe2004]发布
不是闹民主吗,都得给人说吧,人家想怎么,表达出来,总比闷在心里好,又不是讨论民主和专制,不要都那么一副阶级斗争脸;
至于说到私心,那都有,看看争论的焦点不就是那点利益吗,大哥别说二哥;
这有点和前一段那个母亲用抹黑大陆的方法想留下来,抛开政治上的成见不说,也抛开个人利益不说,仅就人道的方面来考虑,恐怕会比较适合这个国家:老人孩子妇女都不是所谓弱势人群吗.
再者说了,这应不应该还不得政府说了算,如果真给争来了,对老人无疑是好事,政府要这么做也肯定要考虑到纳税人的意见,那不是说的民主吗...
要照反对的说法,你去看看这社会福利都去哪里了,要是看看那些老黑单亲家庭没一个出去工作就领着福利,开的车住的房都不比你差,你恐怕得气得跳起来...

有些人也只是“叶公好龙”罢了，你又何必跟这些人计较呢。

作者: wxj_6666 时间: 2007-6-25 08:48
标题: 一个字，贪
我家每月的税收，都占收入的一半，我们要这样工作一直到退休。

那些对加拿大没做过任何贡献的人，一来就想领钱，这种好事天下人都想啊，没有奉献就想索取，这种人做梦都想天上掉金饼，太让人鄙视了。。

这种人要说，也给加拿大做贡献了，死了成肥料肥了加拿大了，所以整天想加拿大欠他什么了。。。

作者: cafun 时间: 2007-6-25 08:57
贪婪!

你子女担保你时,已保证养你10年, 想悔约?

如要和保姆攀比为何当初不以保姆身份申请移民, 或你子女当初不同意担保你10年,你自食其力, 或现在申请转换保姆身份?

另外如果在中国你有退休金,又帮你子女看孩子,你能再向政府要另一份养老金吗?

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 09:22
标题: 都有贡献
看到那些光领福利金的未成年妈妈，你还不得更心疼自己的税钱？他们为加拿大做什么贡献了？还不是生了自己的孩子？跟别人有关系吗？但人家就是有福利，你生气也没办法。

自己的利益，就是要自己争取！从来就没有救世主！

最初由[他乡明月]发布
一个字，贪

我家每月的税收，都占收入的一半，我们要这样工作一直到退休。

那些对加拿大没做过任何贡献的人，一来就想领钱，这种好事天下人都想啊，没有奉献就想索取，这种人做梦都想天上掉金饼，太让人鄙视了。。

这种人要说，也给加拿大做贡献了，死了成肥料肥了加拿大了，所以整天想加拿大欠他什么了。。。

作者: 文议 时间: 2007-6-25 09:28
为了自己的利益，言而无信，违背承诺，会被后人耻笑的。人要有骨气。

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 09:37
最初由[西西里岛]发布
1. 加国政府不是你的政府, 你没有资格伸手, 该找谁找谁去.

只要生活在这里，就有权发言！这是人权！

2. 你子女不付你托儿费不养老, 我们更没有必要交税养个爹.

子女给钱跟这没关系！你交的税，养的人多了！本地众多的老人，就是你养着！人家跟你更没什么关系！你必须养！

3. 你子女是合格移民or垃圾移民or非法移民, 不得而知.

跟子女没关系，政府批准移民，就是合法的。

4. 最后一点(但同样重要), 人有脸树有皮, 人老了也要有尊严.

要福利就没尊严了？议员给自己加薪，教师要求加薪，都没尊严？没看到你跳出来反对呀！

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 09:40
言而无信？人头税当时也是双方签字同意的。现在也可以平反，为什么十年限制不能改？宪法也可以改的！要钱就没骨气？教师罢工、TTC罢工？都没骨气？

从来没有救世主！只有自己斗争！

最初由[文议]发布
为了自己的利益，言而无信，违背承诺，会被后人耻笑的。人要有骨气。

作者: tou_du_lao_da 时间: 2007-6-25 09:43
标题: 典型的垃圾技术移民的垃圾父母，真是有其父必有其子（女）
有本事接出来就要有本事养，明明自身没那个能力，却打着自己的小算盘指望老人移过来后给自己当廉价甚至免费劳动力，说不定再给自己抵点税，典型的垃圾技术移民。

至于他（她）们的父母，明知自己没出息的子女在加拿大过着经济拮据的生活，自己还非要死乞百咧申请团聚移民，过来后发现垃圾子女根本就没打算也没能力接济自己，又反过来不要老脸地呼吁提前向政府要钱，典型的垃圾技术移民的垃圾父母，您的老脸不比您那恬不知耻的子女的脸皮薄多少，真是有其父必有其子（女），你们怎么好意思在这里日夜操劳，节衣缩食,猪狗般地活着?建议全家自杀或者滚回国,为减少加拿大政府负担作出贡献.

作者: Arthur001 时间: 2007-6-25 09:43
标题: 回复：都有贡献
最初由[马尔基娜]发布
都有贡献

看到那些光领福利金的未成年妈妈，你还不得更心疼自己的税钱？他们为加拿大做什么贡献了？还不是生了自己的孩子？跟别人有关系吗？但人家就是有福利，你生气也没办法。

自己的利益，就是要自己争取！从来就没有救世主！

如果你认为那些未成年妈妈没做任何贡献只拿钱是可耻的，就不要向可耻的学
加拿大确实有些制度是不合理的。

中国无官不贪，并不能说贪污就是正确的

作者: Arthur001 时间: 2007-6-25 09:46
最初由[马尔基娜]发布
言而无信？人头税当时也是双方签字同意的。现在也可以平反，为什么十年限制不能改？宪法也可以改的！要钱就没骨气？教师罢工、TTC罢工？都没骨气？

从来没有救世主！只有自己斗争！

如果这个世界上所有的人都不干活只要钱，钱在哪里？
TTC罢工是它认为自己的劳动应该得到更好的报酬和不劳而获还不同

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 09:49
最初由[cafun]发布
贪婪!

你子女担保你时,已保证养你10年, 想悔约?

人头税当时双方也签字同意了，现在还不是平反了？这是不是悔约？政策是可以更改的，宪法也有修正案！

要和保姆攀比为何当初不以保姆身份申请移民, 或你子女当初不同意担保你10年,你自食其力, 或现在申请转换保姆身份?

父母移民合理合法，用不着申请保姆身份。至于具体如何发放福利，可以参照保姆类别，可以探讨。

另外如果在中国你有退休金,又帮你子女看孩子,你能再向政府要另一份养老金吗?

具体拿哪边的养老金，具体条款，可以再斟酌，但请明白：政策是可以改变完善的！

作者: doud 时间: 2007-6-25 09:51
最初由[马尔基娜]发布

只要生活在这里，就有权发言！这是人权！

你可以说阿，随便说

子女给钱跟这没关系！你交的税，养的人多了！本地众多的老人，就是你养着！人家跟你更没什么关系！你必须养！，
他们自己也交了一辈子的税了阿！他们自己奋斗了一辈子为了这个政府

跟子女没关系，政府批准移民，就是合法的。

这个同意。

要福利就没尊严了？议员给自己加薪，教师要求加薪，都没尊严？没看到你跳出来反对呀！

该反对的就要反对，不应该反对的就赞成。我们反对，以为我们交了税！

加拿大的制度是有很多漏洞。所以我们才要珍惜我们的投票权。
不能说制度有些不合理，你们就有权要求更多的不合理阿
如果你们交税，没说的阿。
想想，这个政府已经给了很大的保障了，医疗保障。
人要在争取自己利益的时候也要学会感激。

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 09:52
标题: 回复：回复：都有贡献
我不认为未成年妈妈是可耻的，相反，我认为她们很可怜。

最初由[Arthur001]发布
回复：都有贡献

如果你认为那些未成年妈妈没做任何贡献只拿钱是可耻的，就不要向可耻的学
加拿大确实有些制度是不合理的。

中国无官不贪，并不能说贪污就是正确的

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 09:55
老人就是不劳而获了？只要正在辛苦付出，就是劳动！具体如何发放福利，多少钱，都可以商讨。

最初由[Arthur001]发布

如果这个世界上所有的人都不干活只要钱，钱在哪里？
TTC罢工是它认为自己的劳动应该得到更好的报酬和不劳而获还不同

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 09:57
合理不合理，应该大家讨论。但是自己的利益，自己不争取，没人能施舍你！

最初由[doud]发布

该反对的就要反对，不应该反对的就赞成。

加拿大的制度是有很多漏洞。所以我们才要珍惜我们的投票权。
不能说别人不合理，你们就有权更不合理阿

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 10:00
人头税当时也是双方签字同意的，为什么现在平反了？因为不合理！所以这个政策也可以修改！根本不是出尔反尔！老人作出贡献了，人家文章说的很具体了。

最初由[令狐公子]发布
10年福利期限是移民加拿大的条件之一，你递交了申请也就意味着同意这个条款，和加拿大政府签了合约；
既然人家申明在先你也同意，就不该再事后出尔反尔，振振有词的说人家不合理；
毕竟，在加拿大这个土地上，你做过什么贡献没有？福利的钱是哪里来的？
移民后生活有困难？申请时说清楚了应该找你的担保人而不是政府吧；
如此堂而皇之理直气壮，不敢苟同

作者: doud 时间: 2007-6-25 10:01
最初由[马尔基娜]发布
老人就是不劳而获了？只要正在辛苦付出，就是劳动！具体如何发放福利，多少钱，都可以商讨。

这个应该的，如果他们在65岁以前工作够5年(税务记录)。但自己在家代孩子，这是自己家里的事情。要和孩子们商量。我父母帮我代孩子，我自己就要给他们老年有一个安排，而不是推给政府。

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 10:03
子女的钱是子女的，政府的福利跟这没关系。只要是移民，都应该同等对待。

最初由[糖葫芦]发布

这也算为加拿大做贡献啦!加拿大政府已经付给你们托儿补助费了,你应该向你的儿女去索要.另外,在中国拿了退休金,在加拿大在拿一份养老金,真是只想索取,不想奉献.

作者: doud 时间: 2007-6-25 10:03
最初由[马尔基娜]发布
人头税当时也是双方签字同意的，为什么现在平反了？因为不合理！所以这个政策也可以修改！根本不是出尔反尔！老人作出贡献了，人家文章说的很具体了。

人头税？是以为我们的前辈为加拿大修了铁路。用血汗为加拿大的经济做出了贡献。他们也交了税阿。。。
不能把对家里的贡献和社会贡献混为一谈阿

作者: wxj_6666 时间: 2007-6-25 10:06
最初由[马尔基娜]发布
老人就是不劳而获了？只要正在辛苦付出，就是劳动！具体如何发放福利，多少钱，都可以商讨。

象你这么不要脸的人，见得不多，什么便宜都想占，叫你父母，祖宗都来啊，好领钱。。。。

我们现在交的税，是养别人的父母了，我们愿意的，因为别人打造了加拿大，我们来了，才有现在的基础，因为那些领钱的人，都对加拿大贡献了，他们应得的，就象我们以后，退休的钱，可能是许多许多后辈供养的，但我们拿这钱心安理得，是我们在贡献了基础上拿的。

我们现在是养了已经退休的老人了，但没有他们就没有今天的加拿大，可是没有你们父母，加拿大会更好，他们为加拿大贡献什么了？你知道吗？加拿大从来就不缺肥料。。。

作者: doud 时间: 2007-6-25 10:07
最初由[马尔基娜]发布
子女的钱是子女的，政府的福利跟这没关系。只要是移民，都应该同等对待。

子女的孩子是子女的，评什么要父母带，还没有对父母一个交代？

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 10:07
你回的到挺快！

政府应对这部分老人也应该有政策，而不能一味让子女解决。比如保姆类别的福利，可以参照，或多或少。同是移民，福利不能差距太大。

最初由[doud]发布

这个应该的，如果他们在65岁以前工作够5年(税务记录)。但自己在家代孩子，这是自己家里的事情。要和孩子们商量。我父母帮我代孩子，我自己就要给他们老年有一个安排，而不是推给政府。

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 10:11
加拿大如果一个从来都没有工作的人，只是抚养了自己的孩子，到老是否有资格拿养老金？

最初由[doud]发布

人头税？是以为我们的前辈为加拿大修了铁路。用血汗为加拿大的经济做出了贡献。他们也交了税阿。。。
不能把对家里的贡献和社会贡献混为一谈阿

作者: doud 时间: 2007-6-25 10:13
最初由[马尔基娜]发布
你回的到挺快！

政府应对这部分老人也应该有政策，而不能一味让子女解决。比如保姆类别的福利，可以参照，或多或少。同是移民，福利不能差距太大。

同意，只要孩子帮他们发工资，交税够一定年限。为人子女，要父母帮忙，还不负责任，有些说不过去把？
你送孩子去DAYCARE 交不交钱？不能把好处都占了，然后把父母推给社会。对不对？
我们以后的富利CPP。都是我们自己交的，不是政府施舍的。并且政府已经都有很多富利给他们了，

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 10:13
人家带孩子，是双方自愿的。就算是保姆带，保姆移民之后，一切福利都有了。父母为什么不能有？

最初由[doud]发布

子女的孩子是子女的，评什么要父母带，还没有对父母一个交代？

作者: doud 时间: 2007-6-25 10:16
最初由[马尔基娜]发布
人家带孩子，是双方自愿的。就算是保姆带，保姆移民之后，一切福利都有了。父母为什么不能有？

你的付保姆费，保姆要交税！你可以安申请保姆的条件申请父母阿，这也是好主意阿。
保姆好像也是专业工作阿

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 10:16
就算给父母发工资，父母还是应该有权享受政府福利，这是权利！

最初由[doud]发布

同意，只要孩子帮他们发工资，交税够一定年限。为人子女，要父母帮忙，还不负责任，有些说不过去把？
你送孩子去DAYCARE 交不交钱？不能把好处都占了，然后把父母推给社会。对不对？
我们以后的富利CPP。都是我们自己交的，不是政府施舍的。并且政府已经都有很多富利给他们了，

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 10:19
对，具体如何安排福利，条件、金额，都可以商讨。比如：只要子女给父母发工资，父母报税（基本上税很少）。2年后就可以享受一切福利！

最初由[doud]发布

你的付保姆费，保姆要交税！你可以安申请保姆的条件申请父母阿，这也是好主意阿。
保姆好像也是专业工作阿

作者: doud 时间: 2007-6-25 10:20
最初由[马尔基娜]发布
就算给父母发工资，父母还是应该有权享受政府福利，这是权利！

都不知道你看懂我的回贴没有？还是你回错了？少了一个字？是权利阿，只不过要等十年。

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 10:22
按你的想法，加拿大一个从来都没工作过的人，就没贡献了？就不能享受65岁以后的福利了？

最初由[他乡明月]发布

象你这么不要脸的人，见得不多，什么便宜都想占，叫你父母，祖宗都来啊，好领钱。。。。

我们现在交的税，是养别人的父母了，我们愿意的，因为别人打造了加拿大，我们来了，才有现在的基础，因为那些领钱的人，都对加拿大贡献了，他们应得的，就象我们以后，退休的钱，可能是许多许多后辈供养的，但我们拿这钱心安理得，是我们在贡献了基础上拿的。

我们现在是养了已经退休的老人了，但没有他们就没有今天的加拿大，可是没有你们父母，加拿大会更好，他们为加拿大贡献什么了？你知道吗？加拿大从来就不缺肥料。。。

作者: 马尔基娜 时间: 2007-6-25 10:23
看懂了，十年太久，2年或者3年吧。保姆就是2年。

最初由[doud]发布

都不知道你看懂我的回贴没有？还是你回错了？少了一个字？是权利阿，只不过要等十年。

作者: ---- 时间: 2007-6-25 10:23
我, 马尔基娜, 来自中国东北，两年前刚退休。60年代末大学毕业，先后在工厂、科研所作工人，车间主任，副所长。高级工程师。90年代后，转入外贸部门，多年在国外工作。

他乡明月: 象你这么不要脸的人，见得不多，什么便宜都想占，叫你父母，祖宗都来啊，好领钱。。。。

典型的垃圾技术移民的垃圾父母，真是有其父必有其子（女）
有本事接出来就要有本事养，明明自身没那个能力，却打着自己的小算盘指望老人移过来后给自己当廉价甚至免费劳动力，说不定再给自己抵点税，典型的垃圾技术移民。

至于他（她）们的父母，明知自己没出息的子女在加拿大过着经济拮据的生活，自己还非要死乞百咧申请团聚移民，过来后发现垃圾子女根本就没打算也没能力接济自己，又反过来不要老脸地呼吁提前向政府要钱，典型的垃圾技术移民的垃圾父母，您的老脸不比您那恬不知耻的子女的脸皮薄多少，真是有其父必有其子（女），你们怎么好意思在这里日夜操劳，节衣缩食,猪狗般地活着?建议全家自杀或者滚回国,为减少加拿大政府负担作出贡献.

作者: doud 时间: 2007-6-25 10:24
最初由[马尔基娜]发布
对，具体如何安排福利，条件、金额，都可以商讨。比如：只要子女给父母发工资，父母报税（基本上税很少）。2年后就可以享受一切福利！

美国是五年，工作积累点数要够。可以给父母发工资。但要够条件。你要够发工资的条件。 2年后就可以享受一切福利？你这么快就把父母推开了？不会把？做人要有些基本原则阿。。

作者: car4sale 时间: 2007-6-25 10:26
You are asking too much. Do not be so selfish!

作者: car4sale 时间: 2007-6-25 10:29
最初由[马尔基娜]发布
人头税当时也是双方签字同意的，为什么现在平反了？因为不合理！所以这个政策也可以修改！根本不是出尔反尔！老人作出贡献了，人家文章说的很具体了。

按照你的强盗逻辑：
我家的父母姊妹都间接对加拿大作了贡献，帮助了我，老人还自费来探亲，帮我们分担了部分家务。他们也应该发养老金，我的兄弟姊妹也应该发失业救济。。。。。

作者: doud 时间: 2007-6-25 10:34
最初由[马尔基娜]发布
加拿大如果一个从来都没有工作的人，只是抚养了自己的孩子，到老是否有资格拿养老金？

你在中国拿退休金吗？也拿养老金吗？
拿双份钱，不地道把？

你够65岁吗？富利也要65岁以后才有阿。你们并不符合保姆移民的条件阿。

很多事情要和你的孩子沟通阿。要改变自己才能跟好的适应这个社会，也才能更好的和你的孩子相处阿。不能一切靠政府阿。
好了，就到这了。祝开心

作者: wxj_6666 时间: 2007-6-25 10:35
最初由[马尔基娜]发布
按你的想法，加拿大一个从来都没工作过的人，就没贡献了？就不能享受65岁以后的福利了？

在加拿大一个从来没工作过的人，仍然与一个老人从别的国家来加拿大是两个概念，即使一个从没工作过，一直在加拿大生活的人，他也一直在加拿大消费了，一样有交税（消费税），满65，拿基本的养老金，这无可非议，就是别的国家那些老人，没资格一来加拿大就拿养老金，要这样的话，每个技术移民夫妻弄来四个老人，他们交的那点税，够不够他们老人的啊？

要是老人都可以来加拿大养老了，大家都来啊，加拿大还是不是人呆的地方了？目前税收已经足够高，很多人因为税高，跑美国去了，把老人都弄来留下给加拿大，是不是太过于自私自利了？

我也是技术移民，我也有父母来了这里，但我认为我的父母，应该我负担，十年后加拿大再给他们一些养老金，他们比国内好多老人过得好多了，别说在这老人给你看孩子就是贡献了，这里的本土加拿大人，从来没有叫老人看孩子的概念，你叫老人带孩子是你家的事，别推给社会负担。

作者: IT_MCSE_250 时间: 2007-6-25 10:36
最初由[----]发布

他乡明月: 象你这么不要脸的人，见得不多，什么便宜都想占，叫你父母，祖宗都来啊，好领钱。。。。

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典型的垃圾技术移民的垃圾父母，真是有其父必有其子（女）
有本事接出来就要有本事养，明明自身没那个能力，却打着自己的小算盘指望老人移过来后给自己当廉价甚至免费劳动力，说不定再给自己抵点税，典型的垃圾技术移民。

至于他（她）们的父母，明知自己没出息的子女在加拿大过着经济拮据的生活，自己还非要死乞百咧申请团聚移民，过来后发现垃圾子女根本就没打算也没能力接济自己，又反过来不要老脸地呼吁提前向政府要钱，典型的垃圾技术移民的垃圾父母，您的老脸不比您那恬不知耻的子女的脸皮薄多少，真是有其父必有其子（女），你们怎么好意思在这里日夜操劳，节衣缩食,猪狗般地活着?建议全家自杀或者滚回国,为减少加拿大政府负担作出贡献.

--------------------------------------------------------------------------

你在中国拿退休金吗？也拿养老金吗？
拿双份钱，不地道把？

几位真是一针见血啊，顶顶顶

作者: 铁人 时间: 2007-6-25 10:51
看来老先生的发言大家都不认可呀。
加拿大是个自由的地方，有啥想法都可以无所忌惮地讲出来。真好。
加拿大同时也不是大家拿，每个人都要努力做出自己的贡献。不要想着光得到而不付出。
有理说理，不要骂人。粪清和轮子才骂人。

作者: doud 时间: 2007-6-25 10:51
最初由[他乡明月]发布

在加拿大一个从来没工作过的人，仍然与一个老人从别的国家来加拿大是两个概念，即使一个从没工作过，一直在加拿大生活的人，他也一直在加拿大消费了，一样有交税（消费税），满65，拿基本的养老金，这无可非议，就是别的国家那些老人，没资格一来加拿大就拿养老金，要这样的话，每个技术移民夫妻弄来四个老人，他们交的那点税，够不够他们老人的啊？

要是老人都可以来加拿大养老了，大家都来啊，加拿大还是不是人呆的地方了？目前税收已经足够高，很多人因为税高，跑美国去了，把老人都弄来留下给加拿大，是不是太过于自私自利了？

我也是技术移民，我也有父母来了这里，但我认为我的父母，应该我负担，十年后加拿大再给他们一些养老金，他们比国内好多老人过得好多了，别说在这老人给你看孩子就是贡献了，这里的本土加拿大人，从来没有叫老人看孩子的概念，你叫老人带孩子是你家的事，别推给社会负担。

这是真正的值得佩服的朋友，自己的事情自己解决。既然给自己的父母一个承诺，父母也来帮忙，就要互相负责到底。

那些用了父母，然后把父母踢给社会。怎么评价这样的子女？
和那些既然说是来帮子女的忙，来了后又这样那样。不改变自己的父母，只知道索取。怎么评价这样的父母？
双方都要反思！！！！

作者: doud 时间: 2007-6-25 11:01
标题: 回复：老年金问题人人平等
最初由[笔名]发布
老年金问题人人平等

不要把老年金和其他福利混为一谈, 在老年金问题上所有人都是平等的, 都得在加拿大住满十年才可以在65岁以后领取. 其它福利又有其它的规定, 不可混淆.

大家心中不爽, 可以发泄以下, 但是提醒有的网友注意自己的言语. 希望大家至少文明一点, 不要进行任何人身攻击, 甚至打倒一片.
这个比较专业，同意！！！

作者: 冯程惠玲 时间: 2007-6-25 11:05
标题: 回复：都有贡献
最初由[马尔基娜]发布
都有贡献

看到那些光领福利金的未成年妈妈，你还不得更心疼自己的税钱？他们为加拿大做什么贡献了？还不是生了自己的孩子？跟别人有关系吗？但人家就是有福利，你生气也没办法。

自己的利益，就是要自己争取！从来就没有救世主！

那你也去生孩子了。这么聪明的人，这都没想到？

作者: xiaohahahahaha 时间: 2007-6-25 11:05
我有几个问题想问国华老人：
1. 你当初来加时对加拿大政府是怎么承诺的，还记得吗？
2. 别国来的保姆申请移民，享受相应的福利与你申请老年金有何关系？
3. 保姆移民后，不到十年就能领取老年金吗？若真是这样，那你为何当初不叫你的子女也给你发工资，也向加拿大政府交点税和失业养老保险呢？

作者: 冯程惠玲 时间: 2007-6-25 11:09
最初由[马尔基娜]发布
人家带孩子，是双方自愿的。就算是保姆带，保姆移民之后，一切福利都有了。父母为什么不能有？

这么会算计的人，也有马失前蹄的时候。想当初你就应该以保姆的名义移民过来，现在就有现成的福利拿了。

作者: MarkTo 时间: 2007-6-25 11:11
标题: Leave Canada
这是自由平等社会，你有发表任何意见的权利，但是同样是在这个自由平等社会里，你若很不喜欢或者觉得不公平，你可以离开这里。

为什么你们这些人年轻时没给加拿大做出过贡献，没交过税，一来就拿政府的钱，这是所有纳税人的钱。你说你现在在间接或直接作贡献，你是不是受雇于联邦政府？

而且在你们申请移民时，你们的担保人签字作过保证不向政府申请救济，为什么你们反悔。你们让别人觉得你们没有信用。

这里对老人已经很好了，做人不要太过了。

作者: Arthur001 时间: 2007-6-25 11:21
最初由[马尔基娜]发布

父母移民合理合法，用不着申请保姆身份。至于具体如何发放福利，可以参照保姆类别，可以探讨。

父母移民凭什么参照保姆类别？难道父母的实质是保姆？有保姆工作证明吗？

作者: ox45 时间: 2007-6-25 11:31
如果有人再提这样的福利要求，那将来父母移民就更难了！！！

作者: WTTO 时间: 2007-6-25 11:54
国华老人:
1、对老年移民的实际困难，你了解吗？你周边的人了解吗？
更重要的是要您所在区的议员了解。
2、最重要的，如何敦促加国政府早日取消“养老金十年限制”？可以采取哪些切实可行的措施？请广大网友积极热心地参与意见。
个人意见：更可行的办法是敦促中加政府签订老年福利协议，如果成功，您移民落地后即可申请老年金，就像菲律宾来的老人一样。

建议：让您的子女研究研究税法，想办法得到 Day Care 和 Dependable Support 的 Tax Deduct。

作者: ffgg123 时间: 2007-6-25 12:17
哈哈哈，你们怎么这么生气，在加拿大生活压力比较大，所以加拿大有4分之1的人要看心理医生，所以每2个星期都有一个精神有问题的人来51发泄，你们不要太奇怪。

作者: yyssxx 时间: 2007-6-25 12:35
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 实话-实说 时间: 2007-6-25 12:44
加拿大的鸡下的是金蛋, 加拿大的驴啦的是金条, 只可惜存栏数太少, 下次来时,记着从胡锦涛哪带些.

在中国现在有多少老人,没有一点养老金, 谁敢放个屁.

世界上又有几个国家,给外来的老移民发放养老金和提供福利的.

你们大多数在国内都有退修金,这边也有盼头,就知足吧.

现在没几个65以上(递交申请时)的老人,申请往这办移民, 不就是有十年的等待期,怕等不到,划不着. 如果没有等待期, 90岁以上的都敢来, 长期下去, 那国家会是什么样子.

作者: 独立意志 时间: 2007-6-25 13:01
标题: 几个误会
1、来探亲、旅游者，加拿大要你过来的目的是探亲、旅游，即消费的，不是让你来抢加国工作机会的。千万别再说带小孩、干家务什么的，这不违法也违规。

2、在这里，你是你，你的子女是你的子女，不相干。当你要求福利时，问问自己为加拿大贡献过税没有？

3、孝敬父母是子女的事，按劳取酬是政府管的事。加拿大给老年人的特殊福利，应该被看作是一种恩惠，不应得寸进尺。

4、没有谁被强迫过来，不满意来去自由。

最后，祝天下老人得子女孝敬、享安康晚年！

作者: 独立意志 时间: 2007-6-25 13:06
标题: 加国让很多老年人移民，是要背很重包袱的。
替它发愁。

作者: bmsk 时间: 2007-6-25 13:11
标题: 大家别笑话不了解加拿大咨询的老人, 该脸红的是他的女儿.
关系不好, 还让父母来当用人.

老人在这里活的不顺心, 却处于本能不忍心怪自己的孩子, 只能寄希望与政府和社会了.提出的要求有点过分, 但人老了,容易糊涂. 大家宽容点吧.

如果是他女儿出的主意, 就太丢人了.

作者: 夏天很短暂 时间: 2007-6-25 13:17
标题: 来做保姆的人交税吧？
工作签证来做保姆的人，人家每年向政府交税吧？另外，他们领养老金也要等10年之后。

请问，你交税了么？交了多少？

加拿大的任何一个纳税人，看到你这种贪心不足，来了就惦记加拿大养老金的人都会觉得很讨厌。无赖是永远不会认为自己是无赖的。

:P :P

作者: bmsk 时间: 2007-6-25 13:19
标题: 老人应该来这里看看贴子. 清醒一下.
别光听自己女儿的忽悠. 还以为别人家和你家都一样呢.还以为自己的要求会一呼百应呢.

说实话,真不忍心说你什么.你都这么大年纪了, 还这么不明事理, 实在是.....唉.

作者: oldkid 时间: 2007-6-25 13:19
标题: 与国华先生切磋，前贴自我介绍过-国内工作了36年，2年前退休，家庭团聚移民加拿大。
国华先生论点一：老人心理压力大。除了一般老龄社会中老年人固有的心理和生理上的压力外，他们还要承受来到一个新的国家所感到的文化、社会环境的变化所带来的压力。

我以为：
压力问题每个移民都会遇到，包括年轻的移民，和养老金关系不大。发了养老金，这个压力仍旧存在。

国华先生论点二：交友面窄，与外界有阻隔。不懂英文，不会开车，自己乘车有困难，个人行动受到限制。因此，和社会产生距离，使老人产生沮丧心里。

我以为：加拿大的大城市已经华裔很多了，参加社区活动、作义工、去教堂都可以交友。英语有免费的学习班，可解决语言限制和乘车限制。与社会距离要靠自己的努力去缩短的，单靠发放养老金无法解决这种沮丧。

国华先生论点三，与儿女关系不好，朋友少，缺少社区支持。

个人以为，家庭关系不是靠政府给点钱能改善的。

国华先生观点: 不仅社会、政府，其实子女们也重视不够。他们整天忙于工作，孩子，专业学习，没有时间静下心来，认真仔细的想一下，父母在这里过的好吗？愉快吗？他们还缺少什么?

个人完全赞同这个观点：子女们担保父母来加，就要实现承诺。不过，父母也不能完全依赖孩子们，他们已经很辛苦了，我们做父母要有自己的爱好天地，快乐是靠自己创造的。

国华先生的主要论点：最重要和最现实的还是早日取消养老金十年限制。我们这些老人，来到加拿大以后的许多困惑和难处，最重要的还是自己没有经济来源，经济上不能自立。所以就产生“出行少，交往少，孤独寂寞，精神压力大”等一系列问题。如果政府在取消养老金十年限制上，采取较大动作，一定会极大的缓解老年移民群体的生活压力，提高他们的晚年生活质量。

个人建议：
由于我们老年人在加拿大没有生老病死的后顾之忧，可以把国内的退休金换成加元在这里消费，毕竟老人的公车费、社区活动费都有优惠的。根据国华先生的履历，养老金肯定比我每月1300人民币的要多，在这里消费会带来愉悦心情，提高晚年生活质量。

国华先生观点：我们这些老年人，绝大多数都是越洋过海、飞行万里来到异国他乡，尽心尽力、夜以继日地照看加拿大公民的孩子，在为加国公民做保姆工作。难道我们做的这些劳动，纯粹属于子女个人的私事？跟国家啥关系也没有？难道我们对加国啥贡献也没做吗？

个人认为：入乡随俗，按照这里的文化习俗，老人没有义务为儿女带孩子做家务。如果需要的话，可以让儿女发工资，签署家庭保姆雇佣合同。

国华先生的间接贡献观点：我们来照看孩子，帮助家务，可以节省子女们雇佣保姆的较大花费，减轻子女们的压力，也同样有助于他们在一个新的国家，新的岗位轻装上阵，为国家做出应有的贡献。

个人认为，为孩子省这钱，是爱心。可是为了孩子省钱，把负担平摊到所有纳税人头上，这个实际意义就值得怀疑了。

国华先生观点：这些老人有权利要求随着社会的进步、经济的发展，不断的改善自己的待遇。包括取消领取老人金的十年限制。

个人认为：这样的话对我们退休移民来的人是好事，对国内的退休老人更是好事，大家都会冲着天堂般的福利蜂拥而来。但是，加拿大政府对老人家庭团聚签证会更严格，我们的子孙纳税负担会更重。

国华老人要求：实施全年45元的老年人公车票优惠待遇；增加老人福利房屋；以及逐渐增加养老金金额等等。这些都是法制社会中每个公民的正常诉求，有啥不对的吗？

个人认为：您要求是对的，但是我觉得：人应该知足，感恩。我自己来了两年，觉得很满足了。

国华先生举例：曾经严重影响到市民活动的本市公车局、教师、电力职工等群体经常要求增加待遇，甚至以罢工相威胁而没有失去尊严一样，成千上万的移民老人要求改善自己的待遇，也没啥可指责的。能说上述那些以罢工相威胁要求增加待遇的群体在“大家拿”吗?

个人和多数网友意见一致：两者有着根本区别。

国华先生疑问1、对老年移民的实际困难，你了解吗？你周边的人了解吗？

答复：了解。至于个人困难，我一直是这么想的，靠山山倒，考树树倒，靠自己永远不倒。

国华先生疑问2、最重要的，如何敦促加国政府早日取消“养老金十年限制”？可以采取哪些切实可行的措施？

答复：不想增加子孙后代负担，个人投反对票。

国华先生疑问3、我热切希望全体华人朋友，都能发扬尊老爱幼的美德与爱心，在无忧网的支持下，发起网上签名活动，支持取消养老金十年限制。不管您的父母来没来加拿大，不管您来自香港，海峡两岸，还是东南亚，都请给与老人们宝贵的支持。家家有老人，人人都会老。

答复：无语，我不会参与网上签名。我对自己能在中国能领取养老金，在加拿大能享受现行优惠政策，已经非常满意了。

作者: 夏天很短暂 时间: 2007-6-25 13:26
标题: 你为什么不申请来当保姆
引用原文：
最初由[马尔基娜]发布
人家带孩子，是双方自愿的。就算是保姆带，保姆移民之后，一切福利都有了。父母为什么不能有？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
既然知道当保姆这么好，你为什么是申请移民来的，而不是申请保姆工作签证？

作者: 独立意志 时间: 2007-6-25 13:29
标题: 老年人的压力，哪有担负各种责任的中青年的压力大？
舒服了，还想更舒服，不对头。

作者: Ceal 时间: 2007-6-25 13:34
oldkid，好样的。

作者: hack 时间: 2007-6-25 13:41
最初由[ffgg123]发布
很多人不是说现在中国退休老人的退休金以他的级别，可以拿5000人民币，加上他太太的3000人民币，一个月有8000人民币就是1100加币，在加拿大住女儿家又不要给房子钱，没有什么开销，1100怎么用也用不了。这个老人太不厚道，想从2个国家拿钱。

ffgg123说得对啊,不是说在国内退休的人都有5000或以上的吗?干麻还要在这?

作者: hny123 时间: 2007-6-25 13:45
You can ask your children to set up a business and hire you to take care of their kids and they will be able to reduce the tax greatly and you will only pay a little or no tax since your income is very low except pension and you can get some money some depending on how much the pension you paid.

作者: oldkid 时间: 2007-6-25 13:52
标题: 再多说一句，国华先生看了评论不用沮丧。
这里写征文就是要准备挨砖的心理，国华先生看了评论不要沮丧。

我那篇关于读高中的圆梦，顺便广而告之一下
http://info.51.ca/news/view-24562.html

自认为没找招惹谁，也被诘问：这就叫做折腾自己，累不累？摆花架子给谁看？彻底的战略上的失败，智力问题。

起初看了还真沮丧，后来一想：权当自己的孩子因工作压力大，找个地方发泄一下，我这个做妈妈的应该就忍受一下，对加拿大年轻移民起了点心理疏导的效果，算是对51网一个小小贡献吧。

作者: xiaohahahahaha 时间: 2007-6-25 13:58
非常赞赏oldkid 的观点和为人！

作者: 注册用户 时间: 2007-6-25 14:12
标题: 回复：与国华先生切磋，前贴自我介绍过-国内工作了36年，2年前退休，家庭团聚移民
我相信大多数老人都能做到通情达理像oldkid一样，但确实不排除少数得像XX老人那样糊涂的，也许他是被他的子女气昏了！
你自己的子女连你都不想养，你却呼吁取消十年养老金限制，如果真地实现了，理论上讲，你的子女就必须要赡养你和其他的老人了，你可以先问问你自己的儿女，他答应不答应。

最初由[oldkid]发布
与国华先生切磋，前贴自我介绍过-国内工作了36年，2年前退休，家庭团聚移民加拿大。

国华先生论点一：老人心理压力大。除了一般老龄社会中老年人固有的心理和生理上的压力外，他们还要承受来到一个新的国家所感到的文化、社会环境的变化所带来的压力。

我以为：
压力问题每个移民都会遇到，包括年轻的移民，和养老金关系不大。发了养老金，这个压力仍旧存在。

国华先生论点二：交友面窄，与外界有阻隔。不懂英文，不会开车，自己乘车有困难，个人行动受到限制。因此，和社会产生距离，使老人产生沮丧心里。

我以为：加拿大的大城市已经华裔很多了，参加社区活动、作义工、去教堂都可以交友。英语有免费的学习班，可解决语言限制和乘车限制。与社会距离要靠自己的努力去缩短的，单靠发放养老金无法解决这种沮丧。

国华先生论点三，与儿女关系不好，朋友少，缺少社区支持。

个人以为，家庭关系不是靠政府给点钱能改善的。

国华先生观点: 不仅社会、政府，其实子女们也重视不够。他们整天忙于工作，孩子，专业学习，没有时间静下心来，认真仔细的想一下，父母在这里过的好吗？愉快吗？他们还缺少什么?

个人完全赞同这个观点：子女们担保父母来加，就要实现承诺。不过，父母也不能完全依赖孩子们，他们已经很辛苦了，我们做父母要有自己的爱好天地，快乐是靠自己创造的。

国华先生的主要论点：最重要和最现实的还是早日取消养老金十年限制。我们这些老人，来到加拿大以后的许多困惑和难处，最重要的还是自己没有经济来源，经济上不能自立。所以就产生“出行少，交往少，孤独寂寞，精神压力大”等一系列问题。如果政府在取消养老金十年限制上，采取较大动作，一定会极大的缓解老年移民群体的生活压力，提高他们的晚年生活质量。

个人建议：
由于我们老年人在加拿大没有生老病死的后顾之忧，可以把国内的退休金换成加元在这里消费，毕竟老人的公车费、社区活动费都有优惠的。根据国华先生的履历，养老金肯定比我每月1300人民币的要多，在这里消费会带来愉悦心情，提高晚年生活质量。

国华先生观点：我们这些老年人，绝大多数都是越洋过海、飞行万里来到异国他乡，尽心尽力、夜以继日地照看加拿大公民的孩子，在为加国公民做保姆工作。难道我们做的这些劳动，纯粹属于子女个人的私事？跟国家啥关系也没有？难道我们对加国啥贡献也没做吗？

个人认为：入乡随俗，按照这里的文化习俗，老人没有义务为儿女带孩子做家务。如果需要的话，可以让儿女发工资，签署家庭保姆雇佣合同。

国华先生的间接贡献观点：我们来照看孩子，帮助家务，可以节省子女们雇佣保姆的较大花费，减轻子女们的压力，也同样有助于他们在一个新的国家，新的岗位轻装上阵，为国家做出应有的贡献。

个人认为，为孩子省这钱，是爱心。可是为了孩子省钱，把负担平摊到所有纳税人头上，这个实际意义就值得怀疑了。

国华先生观点：这些老人有权利要求随着社会的进步、经济的发展，不断的改善自己的待遇。包括取消领取老人金的十年限制。

个人认为：这样的话对我们退休移民来的人是好事，对国内的退休老人更是好事，大家都会冲着天堂般的福利蜂拥而来。但是，加拿大政府对老人家庭团聚签证会更严格，我们的子孙纳税负担会更重。

国华老人要求：实施全年45元的老年人公车票优惠待遇；增加老人福利房屋；以及逐渐增加养老金金额等等。这些都是法制社会中每个公民的正常诉求，有啥不对的吗？

个人认为：您要求是对的，但是我觉得：人应该知足，感恩。我自己来了两年，觉得很满足了。

国华先生举例：曾经严重影响到市民活动的本市公车局、教师、电力职工等群体经常要求增加待遇，甚至以罢工相威胁而没有失去尊严一样，成千上万的移民老人要求改善自己的待遇，也没啥可指责的。能说上述那些以罢工相威胁要求增加待遇的群体在“大家拿”吗?

个人和多数网友意见一致：两者有着根本区别。

国华先生疑问1、对老年移民的实际困难，你了解吗？你周边的人了解吗？

答复：了解。至于个人困难，我一直是这么想的，靠山山倒，考树树倒，靠自己永远不倒。

国华先生疑问2、最重要的，如何敦促加国政府早日取消“养老金十年限制”？可以采取哪些切实可行的措施？

答复：不想增加子孙后代负担，个人投反对票。

国华先生疑问3、我热切希望全体华人朋友，都能发扬尊老爱幼的美德与爱心，在无忧网的支持下，发起网上签名活动，支持取消养老金十年限制。不管您的父母来没来加拿大，不管您来自香港，海峡两岸，还是东南亚，都请给与老人们宝贵的支持。家家有老人，人人都会老。

答复：无语，我不会参与网上签名。我对自己能在中国能领取养老金，在加拿大能享受现行优惠政策，已经非常满意了。

作者: car4sale 时间: 2007-6-25 14:27
标题: 回复：与国华先生切磋，前贴自我介绍过-国内工作了36年，2年前退休，家庭团聚移民
这样通情达理的人太少了，致敬！

最初由[oldkid]发布
与国华先生切磋，前贴自我介绍过-国内工作了36年，2年前退休，家庭团聚移民加拿大。

国华先生论点一：老人心理压力大。除了一般老龄社会中老年人固有的心理和生理上的压力外，他们还要承受来到一个新的国家所感到的文化、社会环境的变化所带来的压力。

我以为：
压力问题每个移民都会遇到，包括年轻的移民，和养老金关系不大。发了养老金，这个压力仍旧存在。

国华先生论点二：交友面窄，与外界有阻隔。不懂英文，不会开车，自己乘车有困难，个人行动受到限制。因此，和社会产生距离，使老人产生沮丧心里。

我以为：加拿大的大城市已经华裔很多了，参加社区活动、作义工、去教堂都可以交友。英语有免费的学习班，可解决语言限制和乘车限制。与社会距离要靠自己的努力去缩短的，单靠发放养老金无法解决这种沮丧。

国华先生论点三，与儿女关系不好，朋友少，缺少社区支持。

个人以为，家庭关系不是靠政府给点钱能改善的。

国华先生观点: 不仅社会、政府，其实子女们也重视不够。他们整天忙于工作，孩子，专业学习，没有时间静下心来，认真仔细的想一下，父母在这里过的好吗？愉快吗？他们还缺少什么?

个人完全赞同这个观点：子女们担保父母来加，就要实现承诺。不过，父母也不能完全依赖孩子们，他们已经很辛苦了，我们做父母要有自己的爱好天地，快乐是靠自己创造的。

国华先生的主要论点：最重要和最现实的还是早日取消养老金十年限制。我们这些老人，来到加拿大以后的许多困惑和难处，最重要的还是自己没有经济来源，经济上不能自立。所以就产生“出行少，交往少，孤独寂寞，精神压力大”等一系列问题。如果政府在取消养老金十年限制上，采取较大动作，一定会极大的缓解老年移民群体的生活压力，提高他们的晚年生活质量。

个人建议：
由于我们老年人在加拿大没有生老病死的后顾之忧，可以把国内的退休金换成加元在这里消费，毕竟老人的公车费、社区活动费都有优惠的。根据国华先生的履历，养老金肯定比我每月1300人民币的要多，在这里消费会带来愉悦心情，提高晚年生活质量。

国华先生观点：我们这些老年人，绝大多数都是越洋过海、飞行万里来到异国他乡，尽心尽力、夜以继日地照看加拿大公民的孩子，在为加国公民做保姆工作。难道我们做的这些劳动，纯粹属于子女个人的私事？跟国家啥关系也没有？难道我们对加国啥贡献也没做吗？

个人认为：入乡随俗，按照这里的文化习俗，老人没有义务为儿女带孩子做家务。如果需要的话，可以让儿女发工资，签署家庭保姆雇佣合同。

国华先生的间接贡献观点：我们来照看孩子，帮助家务，可以节省子女们雇佣保姆的较大花费，减轻子女们的压力，也同样有助于他们在一个新的国家，新的岗位轻装上阵，为国家做出应有的贡献。

个人认为，为孩子省这钱，是爱心。可是为了孩子省钱，把负担平摊到所有纳税人头上，这个实际意义就值得怀疑了。

国华先生观点：这些老人有权利要求随着社会的进步、经济的发展，不断的改善自己的待遇。包括取消领取老人金的十年限制。

个人认为：这样的话对我们退休移民来的人是好事，对国内的退休老人更是好事，大家都会冲着天堂般的福利蜂拥而来。但是，加拿大政府对老人家庭团聚签证会更严格，我们的子孙纳税负担会更重。

国华老人要求：实施全年45元的老年人公车票优惠待遇；增加老人福利房屋；以及逐渐增加养老金金额等等。这些都是法制社会中每个公民的正常诉求，有啥不对的吗？

个人认为：您要求是对的，但是我觉得：人应该知足，感恩。我自己来了两年，觉得很满足了。

国华先生举例：曾经严重影响到市民活动的本市公车局、教师、电力职工等群体经常要求增加待遇，甚至以罢工相威胁而没有失去尊严一样，成千上万的移民老人要求改善自己的待遇，也没啥可指责的。能说上述那些以罢工相威胁要求增加待遇的群体在“大家拿”吗?

个人和多数网友意见一致：两者有着根本区别。

国华先生疑问1、对老年移民的实际困难，你了解吗？你周边的人了解吗？

答复：了解。至于个人困难，我一直是这么想的，靠山山倒，考树树倒，靠自己永远不倒。

国华先生疑问2、最重要的，如何敦促加国政府早日取消“养老金十年限制”？可以采取哪些切实可行的措施？

答复：不想增加子孙后代负担，个人投反对票。

国华先生疑问3、我热切希望全体华人朋友，都能发扬尊老爱幼的美德与爱心，在无忧网的支持下，发起网上签名活动，支持取消养老金十年限制。不管您的父母来没来加拿大，不管您来自香港，海峡两岸，还是东南亚，都请给与老人们宝贵的支持。家家有老人，人人都会老。

答复：无语，我不会参与网上签名。我对自己能在中国能领取养老金，在加拿大能享受现行优惠政策，已经非常满意了。

作者: small glory 时间: 2007-6-25 14:39
标题: 真的非常欣赏OLDKID
看了许许多多的回帖，有砖头也有不少有意义的文章，但是个人最最欣赏的还是OLDKID的这篇，基本上说出了我的看法，相信它也是许多人共同的看法。真想有幸认识认识这位OLDKID。向您致敬！ :thumbup:

作者: 俺是来看戏的 时间: 2007-6-25 14:40
本来这老先生做的是美梦，现在让广大革命群众愣给整成了噩梦，呵呵，够惨的。千万别想不开啊，这么大年纪了，也挺不容易的。实在气不过，回家抽你那不孝子俩大耳刮子，大伙儿在此给您撮着，谅那小兔崽子不敢把您怎么着。

作者: hack 时间: 2007-6-25 14:50
标题: 回复：再多说一句，国华先生看了评论不用沮丧。
最初由[oldkid]发布
再多说一句，国华先生看了评论不用沮丧。

这里写征文就是要准备挨砖的心理，国华先生看了评论不要沮丧。

我那篇关于读高中的圆梦，顺便广而告之一下
http://info.51.ca/news/view-24562.html

自认为没找招惹谁，也被诘问：这就叫做折腾自己，累不累？摆花架子给谁看？彻底的战略上的失败，智力问题。

起初看了还真沮丧，后来一想：劝当自己的孩子因工作压力大，找个地方发泄一下，我这个做妈妈的应该就忍受一下，对加拿大年轻移民起了点心理疏导的效果，算是个小小贡献吧。

8错

作者: Arthur001 时间: 2007-6-25 15:03
向oldkid致敬

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